Трибуна Ивана Моисеева

Автор Liss, 26.10.2020 21:26:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Иван Моисеев

Цитата: cross-track от 09.03.2021 14:58:34Согласно статье в вики, наибольшие потери в войне среди советских республик понесла Беларусь (25% от довоенного населения), на втором месте Украина (16%); Россия - на шестом месте (13%).
Ну конечно. Территория Украины и Белоруссии была оккупирована полностью.
См. ПРИКАЗ от 17 ноября 1941 года № 428 О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК.
im

vlad7308

Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 14:51:12Я как-то посчитал, сколько людей жило бы на территории Российской империи, если взять за основу 1916 год - (военный год!). Получилось больше миллиарда.
ой, чет вряд ли.
Не стоит брать рождаемость в начале 20в
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 15:06:45
Цитата: cross-track от 09.03.2021 14:58:34Согласно статье в вики, наибольшие потери в войне среди советских республик понесла Беларусь (25% от довоенного населения), на втором месте Украина (16%); Россия - на шестом месте (13%).
Ну конечно. Территория Украины и Белоруссии была оккупирована полностью.
См. ПРИКАЗ от 17 ноября 1941 года № 428 О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК.
Даже без такого типа приказов на оккупированных территориях потери больше, чем на не занятых. Учитывая еще, что на этих территориях массированные боевые действия велись дважды - вначале при отступлении, а затем при наступлении.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Иван Моисеев

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 15:14:40
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 14:28:57Недавно в госдуме сказали: "Согласно рассекреченным данным Госплана СССР

"Недавно" = в 2017 году
"в госдуме сказали" = на парламентских слушаниях был представлен доклад, основанный на исследовании И.И. Ивлева
"Согласно рассекреченным данным Госплана СССР" = посчитано (неверно) на основании данных, известных более 25 лет

Если я ссылаюсь на госдуму - все понимают, что я ссылаюсь на госдуму.
А если у меня возникнет желание сослаться на /Иван/, все только недоуменно пожмут плечами.
Цитата: vlad7308 от 09.03.2021 15:15:50
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 14:51:12Я как-то посчитал, сколько людей жило бы на территории Российской империи, если взять за основу 1916 год - (военный год!). Получилось больше миллиарда.
ой, чет вряд ли.
Не стоит брать рождаемость в начале 20в
Можно уточнять, но результат сильно не изменится. Это понятно просто из-за беспрецедентных масштабов людских потерь. И все-таки я взял 16 год за базу, а не всеми любимый 13 год. Это не только военные потери, но и мужики на фронте...
im

Иван Моисеев

Цитата: cross-track от 09.03.2021 15:19:40
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 15:06:45
Цитата: cross-track от 09.03.2021 14:58:34Согласно статье в вики, наибольшие потери в войне среди советских республик понесла Беларусь (25% от довоенного населения), на втором месте Украина (16%); Россия - на шестом месте (13%).
Ну конечно. Территория Украины и Белоруссии была оккупирована полностью.
См. ПРИКАЗ от 17 ноября 1941 года № 428 О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК.
Даже без такого типа приказов на оккупированных территориях потери больше, чем на не занятых. Учитывая еще, что на этих территориях массированные боевые действия велись дважды - вначале при отступлении, а затем при наступлении.
Это конечно. Считай, те кто выжил - выжили в борьбе с двумя крупнейшими армиями мира того времени.
im

Иван Моисеев

Эксперт рассказал о разработке в США ракет, способных сбивать спутники
https://ria.ru/20210309/sputniki-1600459848.html
Эксперт рассказал о разработке в США способных сбивать спутники ракет
https://iz.ru/1134408/2021-03-09/ekspert-rasskazal-o-razrabotke-v-ssha-sposobnykh-sbivat-sputniki-raket

Здесь важно, что системы спутник-спутник крайне неэффективны.
Если этим занимается РФ (ходят такие слухи), то зря деньги тратят.
Система спутник-спутник может быть эффективна в районе геостационара, но и там - с длинными оговорками.
im

Иван Моисеев

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 15:57:46А сказать-то что хотели?
Для того чтобы опровергнуть данные доклада, их надо опровергнуть.

Нужны какие-то аргументы. Ссылка на /Иван/ таким аргументом быть не может.
im

Иван Моисеев

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 16:11:43
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 16:03:10
Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 15:57:46А сказать-то что хотели? Вы тот доклад читали?
Для того чтобы опровергнуть данные доклада, их надо опровергнуть.
Сделайте усилие, попробуйте ещё раз ответить на заданный вопрос. Я специально для вас выделил пожирнее.
Если бы я увидел смысл в этом вопросе, я бы на него ответил.
im

Иван Моисеев

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 16:15:29То есть вы аргументируете свою точку зрения документами, которые даже не удосужились полистать?
У меня никогда не бывает точек зрения, мне нечего аргументировать.

Напомню, что я назвал оценки числа погибших из официальных источников.
Оценку их достоверности я не давал, я предложил это сделать Liss, который почему-то счел цифру в 30 млн пропагандой.
im

Leonar

Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 15:25:36
Цитата: cross-track от 09.03.2021 15:19:40
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 15:06:45
Цитата: cross-track от 09.03.2021 14:58:34Согласно статье в вики, наибольшие потери в войне среди советских республик понесла Беларусь (25% от довоенного населения), на втором месте Украина (16%); Россия - на шестом месте (13%).
Ну конечно. Территория Украины и Белоруссии была оккупирована полностью.
См. ПРИКАЗ от 17 ноября 1941 года № 428 О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК.
Даже без такого типа приказов на оккупированных территориях потери больше, чем на не занятых. Учитывая еще, что на этих территориях массированные боевые действия велись дважды - вначале при отступлении, а затем при наступлении.
Это конечно. Считай, те кто выжил - выжили в борьбе с двумя крупнейшими армиями мира того времени.
Что ты вообще за существо то?

Иван Моисеев

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 16:28:24
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 16:22:36из официальных источников
Получается, и Навальный сделал официальное заявление от Европарламента. Он же там звуки какие-то издавал.
Следите за словами. Говорить "от" какого-то парламента могут только специально оговоренные этим парламентом лица. Можно говорить от фракции, может говорить депутат. Говорить "в" парламенте это несколько иное, но это также официально. Когда выступаешь в госдуме, в СовФеде, ведется протокол, стенограмма и т.п. В крутых случаях, если начальник парламента не опроверг инфу, прозвучавшую на его площадке, по умолчанию считается, что он с нею солидарен. Впрочем, можно и не опровергать, можно сообщить, что "приняли к рассмотрению".
А можно просто сделать, как я сказал, без лишнего официоза.
im

Дмитрий Виницкий

Но говорить от имени института которого нет, эксперт, академик от несуществующий академии может.
+35797748398

Leonar

Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 16:22:36У меня никогда не бывает точек зрения, мне нечего аргументировать.

Но как аналитег во всем могу 3.14. Ть свои 2 слова за немалую плату...
Но потом вы, опровергатели мнения самозванного эксперда - должны доказывать.
Молодца.

Иван Моисеев

Цитата: Leonar от 09.03.2021 17:05:33
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 16:22:36У меня никогда не бывает точек зрения, мне нечего аргументировать.

Но как аналитег во всем могу 3.14. Ть свои 2 слова за немалую плату...
Но потом вы, опровергатели мнения самозванного эксперда - должны доказывать.
Молодца.
А у меня и мнений нет. Нечего опровергать.
im

Leonar

Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 17:25:06
Цитата: Leonar от 09.03.2021 17:05:33
Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 16:22:36У меня никогда не бывает точек зрения, мне нечего аргументировать.

Но как аналитег во всем могу 3.14. Ть свои 2 слова за немалую плату...
Но потом вы, опровергатели мнения самозванного эксперда - должны доказывать.
Молодца.
А у меня и мнений нет. Нечего опровергать.
Я поняо, что у вас лапки, притензий к вам нет. 
Притензии к тем кто к вам обращается.
В особенности государственных контор.

DiZed

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 17:25:35- А вот общие людские потери СССР выведены методом демографического баланса: из численности населения на 22 июня 1941 года вычли численность на 31 декабря 1945-го. Разница - 26,6 миллиона человека. Она и составляет людские потери Советского Союза в войне.
вообще-то описанная методика предполагает, что из потерь вычтено число детей, родившихся за 5 лет войны. уже не говоря о том, что любая советская статистика - особенно того времени - это не велилами даже на воде, а каким-нибудь другим органом
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер","аникей", " nonconvex" etc ) и т.п. бесполезности

Иван Моисеев

Цитата: /Иван/ от 09.03.2021 17:25:35Идея «Бессмертного полка» появилась не случайно, - уверен председатель Общероссийской общественной организации ветеранов «Российский союз ветеранов» Михаил Моисеев. - Чем дальше в прошлое уходит трагедия войны, тем острее в сознании народа ощущается боль понесенных потерь. Мы потеряли более 27 млн. человек.
Разные люди могут давать разные цифры. Сталин говорил, что 7 миллионов, Моисеев (Не я. Увы, у меня пропасть однофамильцев.) говорит, что 27 миллионов. Иванов С. сказал, что 46 миллионов. Также считает Кондратьев В.
Цифра в 30 миллионов, которую назвал я - просто округление последней оценки Генерального секретаря Коммунистической партии Советского союза. То есть то, в чем сами коммунисты признались.
И на этом основании Liss меня обвинил в пропаганде коммунистической идеологии, что смешно.
im

Иван Моисеев

Цитата: Leonar от 09.03.2021 17:39:16Притензии к тем кто к вам обращается.
В особенности государственных контор.
Государственные конторы знакомы с моими работами, в отличие от вас.
im

Leonar

Цитата: Иван Моисеев от 09.03.2021 17:49:16
Цитата: Leonar от 09.03.2021 17:39:16Притензии к тем кто к вам обращается.
В особенности государственных контор.
Государственные конторы знакомы с моими работами, в отличие от вас.
Я знаком с публичными вашими "работами"...
А страшит и напрягает то, что вы там "нацарапали" для заказчиков из госкантор...

Иван Моисеев

Цитата: Leonar от 09.03.2021 17:52:29Я знаком с публичными вашими "работами"...
И что вас там не устроило?
im