Трибуна Ивана Моисеева

[cross-track]

В какой камере, Ваня.? Все это происходит в обычных помещениях, а на полигоне ещё и при температуре ближе к 30

Я говорю про видео. Если надо продемонстрировать эксперимент - надо демонстрировать эксперимент. Со всеми условиями. Зачем в обычной комнате манипулятор? Откуда в обычный комнате азот?

В видео - или лаборатория учебная, или лаборатория домашняя, какое это имеет значение? Главное результат - простейшим методом при помощи жидкого азота можно сконденсировать жидкий кислород.

 А здесь начали обсуждение с того, что в нижней части ступени, или кружки, или банки нет изморози, по причине того, что там - не кристаллы льда замерзшей росы, а тонкий слой жидкого кислорода, который и капает вниз. Картина несколько парадоксальная - в емкости находится холоднющий жидкий азот, а стенки емкости ниже уровня азота не покрыты изморозью. Именно это и вызвало спор, если я правильно понимаю.

Да, примерно так. Поскольку температура внешней стенки изменяется плавно и не сильно - не должно быть видимой границы. Окружающий воздух не знает, где уровень жидкости.

У фольги и стенок тонкой алюминиевой банки - температура меняется резко, ибо у тонких стенок большое термическое сопротивление.

[Иван Моисеев]

Поэтому у тебя и нет никаких. Ни должностей, ни званий.
А в силу ненужности никто и не уговаривает. Кроме таких же лохов-журнализдов.

Да уж, журналисты - лохи. Им бы Штуцеру звонить, а они меня по три раза в день допрашивают (это еще если ничего не произошло, а то вообще, целый день - общение с народом). Почему так?

[Иван Моисеев]

У фольги и тонкой алюминиевой банки - температура меняется резко, ибо у тонких стенок большое термическое сопротивление.

Более резко, чем алюминиевой кружки, однако столь четкой границы, как на скринах быть не может. Что-то здесь не так. Возможно дело в съемке. Снимали не весь процесс, а отдельные моменты, а потом их собрали в один ролик.

[cross-track]

У фольги и тонкой алюминиевой банки - температура меняется резко, ибо у тонких стенок большое термическое сопротивление.

Более резко, чем алюминиевой кружки, однако столь четкой границы, как на скринах быть не может. Что-то здесь не так. Возможно дело в съемке. Снимали не весь процесс, а отдельные моменты, а потом их собрали в один ролик.

Можно легко провести опыт по изучению резкости видимой границы. Взять форму для выпечки из фольги, и налить в нее ледяную воду из холодильника. При достаточной влажности воздуха в комнате, граница запотевания будет четко видна. Делюсь идеей)

[Иван Моисеев]

У фольги и тонкой алюминиевой банки - температура меняется резко, ибо у тонких стенок большое термическое сопротивление.

Более резко, чем алюминиевой кружки, однако столь четкой границы, как на скринах быть не может. Что-то здесь не так. Возможно дело в съемке. Снимали не весь процесс, а отдельные моменты, а потом их собрали в один ролик.

Можно легко провести опыт по изучению резкости видимой границы. Взять форму для выпечки из фольги, и налить в нее ледяную воду из холодильника. При достаточной влажности воздуха в комнате, граница запотевания будет четко видна. Делюсь идеей)

Что самое важное для инженера? Какое самое главное его свойство?
Лень.
Предположим, что я возьмусь за этот эксперимент. А что это даст? При любом результате ровным счетом - ничего.
А второе важное качество - внимание.
Что есть "достаточная" влажность?
Легко провести эксперимент при высокой влажности (в ванной). А что есть "достаточная"?
Впрочем, если я обнаружу у себя форму для выпечки - я попробую.
На досуге.

[Штуцер]

Поэтому у тебя и нет никаких. Ни должностей, ни званий.
А в силу ненужности никто и не уговаривает. Кроме таких же лохов-журнализдов.

Да уж, журналисты - лохи. Им бы Штуцеру звонить, а они меня по три раза в день допрашивают (это еще если ничего не произошло, а то вообще, целый день - общение с народом). Почему так?

Что ж поделать. Эпоха дилетантов, самозванцев и аферистов. Потому так.

[Штуцер]

У фольги и тонкой алюминиевой банки - температура меняется резко, ибо у тонких стенок большое термическое сопротивление.

Более резко, чем алюминиевой кружки, однако столь четкой границы, как на скринах быть не может. Что-то здесь не так. Возможно дело в съемке. Снимали не весь процесс, а отдельные моменты, а потом их собрали в один ролик.

Можно легко провести опыт по изучению резкости видимой границы. Взять форму для выпечки из фольги, и налить в нее ледяную воду из холодильника. При достаточной влажности воздуха в комнате, граница запотевания будет четко видна. Делюсь идеей)

Иван уцепился за границу, чтобы не признавать свою некомпетентность. Но граница между инеем и мокрым существует, что бы не пел этот чайник, никогда не видевший жидкого азота.

[Штуцер]

Напомню, с чего начались треть дебаты по жидкому азоту в кружке. 

К давнему вопросу: что будет на стенках алюминиевой кружки, если налить в нее жидкий азот.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15475.msg1561098#msg1561098

Иней на ней будет. Вода из воздуха замерзшая. Но на фига наливать азот в кружку? Понятное дело, жидкий кислород в ведро - это ясно зачем. А азот в кружку зачем?

Ерунда. Сказки для детей младшего возраста. С какой стати будет разный эффект на поверхности с одинаковыми свойствами и температурой? Откуда воздух знает, что в кружке - кислород или азот, и где там в ней уровень жидкости? Байки все это.

А вообще вы глупы.

Голословные заявления, явные байки. Во что только не верят малограмотные люди...
На практике, если алюминиевая кружка налита на три четверти, через полминуты невозможно увидеть разницу температур. Тем более, на внешней поверхности кружки невозможно по температуре определить уровень жидкости.
И потом - почему "мокрая"? Какая жидкость по вашему сконденсировалась на поверхности кружки? Я подозреваю, что говорится в ваших байках, однако сочинить такое может только совсем уж неграмотный слесарь.

Вот с этих позиций научный руководитель и выступал.
Так кто глуп, тов. Моисеев?

[Штуцер]

А вот мнение по этому вопросу еще одного "эксперта":

Штуцер написал:
Когда из дюара в мет кружку наливают жидкий азот, кружка отпотевает, но инеем не покрывается. С нее каплет ЖК, а может и ЖА )).

Чевоооо?   

Старый и тов. Моисеев очень похожи в том, что никогда не признают своего зазнайства и тупости.

[Штуцер]

Старый написал:
Чтобы конденсировать на стенки разница температур кипения азота и кислорода слишком мала.

Зуб даешь? 

[cross-track]

Впрочем, если я обнаружу у себя форму для выпечки - я попробую.
На досуге.

Жена пожертвовала одной формочкой для выпечки кексов, и даже поучаствовала в съемках)



Граница конденсации довольно четкая, даже несмотря на то, что формочка закреплена не жестко. Если бы был штатив (как в видео), то было бы еще лучше.

[Штуцер]

Граница конденсации довольно четкая, даже несмотря на то, что формочка закреплена не жестко. Если бы был штатив (как в видео), то было бы еще лучше.

Тут и экспирементировать нечего. Ожидаемо.

Ваня кочевряжится, пытаясь сохранить реноме НАУЧНОГО руководителя.

[Иван Моисеев]

Впрочем, если я обнаружу у себя форму для выпечки - я попробую.
На досуге.

Жена пожертвовала одной формочкой для выпечки кексов, и даже поучаствовала в съемках)

Впрочем, если я обнаружу у себя форму для выпечки - я попробую.
На досуге.

Жена пожертвовала одной формочкой для выпечки кексов, и даже поучаствовала в съемках)



Граница конденсации довольно четкая, даже несмотря на то, что формочка закреплена не жестко. Если бы был штатив (как в видео), то было бы еще лучше.

Убедили. Но - для фольги. Алюминиевая кружка имеет более толстые стенки, это существенно.

[Иван Моисеев]

Еще и дельта температур имеет значение. Одно дело дельта в 20 гр. - другое - в 200 гр.

[Штуцер]

Для вопросов кипения и конденсации и 1 градус имеет значение.

[Иван Моисеев]

Для вопросов кипения и конденсации и 1 градус имеет значение.

Какое?
Вы видели кружку с азотом? Можете описать, что именно вы видели?

[Штуцер]

Описано выше. Читай меня внимательно.
Ты видео с банкой посмотрел? Полностью?

[Иван Моисеев]

Описано выше.

Не было такого. Был ваш пост, в котором вы затребовали деньги за это описание того, что вы видели (или не видели).

[Штуцер]

До этого. Читай.
Виде полностью посмотрел?

[Иван Моисеев]

До этого. Читай.
Виде полностью посмотрел?

Разве вас родители не учили обращаться на вы к незнакомым взрослым людям?