Тема для "классных" вирусологов

[Дмитрий Виницкий]

Вы не можете просматривать это вложение.

Странно, а тут фотография выглядит больше

[Logan1982]

Говорят, усиливает силу вакцины в 10 раз

Надо татуху на груди бить. Контур после первого укола. В цвете - после второго.

[Чебурашка]

Странно, а тут фотография выглядит больше

Растёт на глазах как число антител на миллилитр крови

[telekast]

Вы не можете просматривать это вложение.

Странно, а тут фотография выглядит больше

Законы перспективы. Если фотограф уляжется на пол и будет снимать из "лягушачей" проекции портрет будет представляться просто огромным.

[Сергей]

Проблемы начнутся позднее ( Спутник и пр. аденоидные вакцины), когда через полгода, год потребуется повторная вакцинация. И если это снова аденоидная вакцина, то нужно найти еще пару редких аденоидных вакцин и повторить весь цикл разработки, как для Спутника. Конечно вроде перспективней чумаковская вакцина (с убитым вирусом), но в РФ подобные мощности, опыт работы с живыми опасными вирусами в промышленных масштабах - только у чумаковцев;чумаковскую вакцину можно колоть по потребности. мРНК вакцины - колоть можно по потребности,но поскольку в клетки заносится программа по воспроизведению части оболочки К-19, то успех или не успех зависит от точности модели , на основании которой разрабатывается программа. Программа может быть быстро изменена под новую мутацию (при необходимости) и тиражирована. Но риски огрести тяжелые последствия после вакцинации будут у всех вакцин, вопрос у какой вакцины больше, но и вероятность будет динамической.

[Дмитрий Виницкий]

Дорогая редакция, а нельзя ли прихлопнуть весь этот притон с конспирологами?

[DiZed]

Конечно вроде перспективней чумаковская вакцина (с убитым вирусом)

ну вот похоже что китайцы с их ставкой в первую очередь на "убитые" вакцины демонстрируют очень реалистичный и рациональный подход. даже с учетом того, что (это вроде у шварца в жж было) кандидатов на основу аденоидной вакцины вроде ~40-ка

[telekast]

Дорогая редакция, а нельзя ли прихлопнуть весь этот притон с конспирологами?

Лехко. Не заходите, не читайте, берегите душевное равновесие. И всё.

[vlad7308]

Ну и, кроме того, из общих соображений представляется, что даже если привитый и может быть носителем и распространителем, то заразность такого "привитого легко больного" должна быть очень сильно меньше.

Почему? 

ход моих рассуждений такой:
чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионов (в среднем). Можно предположить, что привитый бессимптомный переносчик производит вирусы в значительно более скромных количествах, чем больной. Кроме того, он не кашляет и не сморкается. Таким образом, его способность создавать вокруг себя концентрации вируса, достаточные для заражения окружающих, значительно меньше.
Верно это или нет - научных стат. данных вроде бы не имеется пока.

[vlad7308]

Проблемы начнутся позднее ( Спутник и пр. аденоидные вакцины),

аденовирусных
Думаю, через год будут доступны и мРНК вакцины уже везде. Возможно, их будет даже переизбыток, как сейчас масок
Кроме того, никто пока не знает, сколько держится иммунитет после вакцинации.

[telekast]

ход моих рассуждений такой:
чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионов (в среднем). Можно предположить, что привитый бессимптомный переносчик производит вирусы в значительно более скромных количествах, чем больной. Кроме того, он не кашляет и не сморкается. Таким образом, его способность создавать вокруг себя концентрации вируса, достаточные для заражения окружающих, значительно меньше.
Верно это или нет - научных данных вроде бы не имеется пока.

Нам не известно кол-во "производимого вирусного продукта" организмом в зависимости от тяжести протекания болезни. Хотя я лично склоняюсь к мысли, что вне зависимости от симптомов это цифра примерно одинакова в среднем. И скорее больше зависит опять же от индивидуальных особенностей организма. Скажем, может быть так, что сильный иммунитет "переваривает" вирусов больше, прямо еще внутри организма, а ослабленный наоборот - больше "выпускает наружу". Кашель и насморк, конечно, вполне очевидные пути распространения, но не меньшую опасность представляет скажем пот: коснулся вирусоноситель поручня в маршрутке и привет, кто-то получит дозу инфекции. Не даром же про перчатки говорят, про мытье рук и дезинфекцию их же. Даже глаза являются каналом проникновеия инфекции,трекомендуют в людных местах носить очки, любые. Я таскаюсь в солцезащитных, например.

[vlad7308]

Не даром же про перчатки говорят, про мытье рук и дезинфекцию их же.

в общем-то - даром
На самом деле это вот для чего - если кто-то чихнул в кулак а потом ухватился за поручень, а потом ты ухватился за него же, а потом сунул палец в рот. Не суйте пальцы в рот и нос, не трите глазки - и перчатки не нужны.

[vlad7308]

Нам не известно кол-во "производимого вирусного продукта" организмом в зависимости от тяжести протекания болезни.

нам? Мне - да, не известно. Можно предположить, однако, то, что написал я
Иначе почему некоторые переносят легко или вообще не замечают, а некоторые тяжело или вообще мрут? Логично предположить, что первые (по каким-то причинам) производят значительно меньше вирусов.

[telekast]

Не даром же про перчатки говорят, про мытье рук и дезинфекцию их же.

в общем-то - даром
На самом деле это вот для чего - если кто-то чихнул в кулак а потом ухватился за поручень, а потом ты ухватился за него же, а потом сунул палец в рот. Не суйте пальцы в рот и нос, не трите глазки - и перчатки не нужны.

Нет, не даром. Об этом было обьявленно, ЕМНИП, где-то в середине  первой волны. Типа исследовниет установило наличие в поту заразы. Ну, а занести ее потом внутрь дело плевое. Не обязательно обсасывать пальцы, или тыкать в глаз, за всем не уследишь. Но руки и морду лица мыть нужно после прогулки, или похода в магазин. Желательно теплой водой с мылом. Я так стараюсь и делать.

[telekast]

Нам не известно кол-во "производимого вирусного продукта" организмом в зависимости от тяжести протекания болезни.

нам? Мне - да, не известно. Можно предположить, однако, то, что написал я
Иначе почему некоторые переносят легко или вообще не замечают, а некоторые тяжело или вообще мрут? Логично предположить, что первые (по каким-то причинам) производят значительно меньше вирусов.

Дык, в равной степени можно предположить и то, что написал я. А исходя из постулата "надейся на лучшее, а готовься к худшему", то лучше держаться ближе к моей точки зрения.

[vlad7308]

руки и морду лица мыть нужно после прогулки, или похода в магазин. Желательно теплой водой с мылом. Я так стараюсь и делать.

я тоже

[DiZed]

чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионов

диапазон инфицирующих доз для разных вирусов большой, но вики говорит - что для ковида оценивается в 1000-10 000 вирусных частиц; весьма немного

[Дмитрий Виницкий]

Желательно теплой водой

Почему именно теплой? Я фигею с этих экспердов

[Сергей]

Можно предположить, что привитый бессимптомный переносчик производит вирусы в значительно более скромных количествах, чем больной. Кроме того, он не кашляет и не сморкается. Таким образом, его способность создавать вокруг себя концентрации вируса, достаточные для заражения окружающих, значительно меньше.
Верно это или нет - научных стат. данных вроде бы не имеется пока.

Логично!!

[Сергей]

Проблемы начнутся позднее ( Спутник и пр. аденоидные вакцины),

аденовирусных
Думаю, через год будут доступны и мРНК вакцины уже везде. Возможно, их будет даже переизбыток, как сейчас масок
Кроме того, никто пока не знает, сколько держится иммунитет после вакцинации.

И не известно, как какая прививка влияет  на врожденный иммунитет (Т-клетки и т.п.).