Либералы vs Патриоты

[pkl]

Что бывает, когда реально накидали сильно больше, чем на самом деле, можно видеть на примере той же Белоруссии.

Правильно ли я понял, что при силе права эти выборы недействительны и бацка уже не законный президент?

Скажу так, я свечку не держал, но сомнения в его легитимности у меня присутствуют. Я думаю, на выборах он действительно победил, но набрал порядка 51 - 52%.

То, что мухлёж есть, я не спорю. Но по мелочи.

Что такое мелочь в вашем понимании?

Я думаю, там накидывают 5 - 7% максимум. В ряде случаев /когда ситуация примерно 50/50/, это действительно имеет значение.

[pkl]

это четвертое сентября. на тот момент тема существовала без малого три месяца. с момента вашего первого собщения  она разрослась много более чем вдвое за 9 дней

Умею, если захочу.

[telekast]

Приписывать оппоненту собственные измышления и на них же отвечать - это так "патриотично". Вон, недавно нам рассказали, что метелили москвичей на прошлогодних протестах оказываетсяьв рамках антитеррористической операции. Че там выше про "силу права"?!
А половых извращений и при вас хватает, то менты задержаного бутылкой шампанского до смерти поимеют, то прокуроры коллегу группово изнасилуют. Или это демократы с либерастами все были?

Преступников среди сотрудников прокуратуры и полиции я не собираюсь оправдывать, я лишь комментирую Ваши сообщения с весьма характерной лексикой.

А преступников в избиркомах? А в Думе, а в Правительстве? А..?
И Вы не "лишь комментируете", Вы изволите обобщать. Ну дык и я так тоже умею.
А лексика моих сообщений сформировалась в пору бибисек и ФИДО, там этой лексикой грешило чуть менее чем полностью все "население".

[DiZed]

Умею, если захочу

я там выше добавил уже- что вас с очевидностью сюда заслали политтехнологи либералов

[Штуцер]

Я думаю, там накидывают 5 - 7% максимум. В ряде случаев /когда ситуация примерно 50/50/, это действительно имеет значение.

Я удивляюсь, насколько дилетантски с юридической точки зрения вы мыслите. 

Закон не предполагает "я думаю". Доказанный 1 вброшенный бюллетень делает недействительной всю урну! И не важно, близко там к 50ч50, или 90х10.
Просто нельзя этого допускать, а для этого избиркомы должны быть независимыми. Неужели непонятно?
Когда в избирательную систему не верят, не верят и в результат, не верят и власти, выбранной таким образом.
Странно , что вам надо это разжевывать.

[Штуцер]

Скажу так, я свечку не держал, но сомнения в его легитимности у меня присутствуют.

30 процентов приписок, а у вас "сомнения в лигитимности!

[pkl]

А преступников в избиркомах? А в Думе, а в Правительстве? А..?
И Вы не "лишь комментируете", Вы изволите обобщать. Ну дык и я так тоже умею.

Я вообще преступников не защищаю. Однако, чтобы назвать кого-либо преступником, мне нужен вступивший в законную силу обвинительный приговор суда.

А лексика моих сообщений сформировалась в пору бибисек и ФИДО, там этой лексикой грешило чуть менее чем полностью все "население".

А похожа больше на тюремную.

[pkl]

я там выше добавил уже- что вас с очевидностью сюда заслали политтехнологи либералов

Не заслали, я сам либерал.

[pkl]

Я думаю, там накидывают 5 - 7% максимум. В ряде случаев /когда ситуация примерно 50/50/, это действительно имеет значение.

Я удивляюсь, насколько дилетантски с юридической точки зрения вы мыслите.

Закон не предполагает "я думаю". Доказанный 1 вброшенный бюллетень делает недействительной всю урну! И не важно, близко там к 50ч50, или 90х10.
Просто нельзя этого допускать, а для этого избиркомы должны быть независимыми. Неужели непонятно?
Когда в избирательную систему не верят, не верят и в результат, не верят и власти, выбранной таким образом.
Странно , что вам надо это разжевывать.

Дилетантствуете Вы. Чтобы говорить о вброшенных бюллетенях как о факт, нужны доказательства. Желательно - решение суда, который признал бы этот факт. Что, уже было решение суда? У меня таких доказательств нет. Вот и приходится высказывать оценочные суждения.

[DiZed]

Не заслали, я сам либерал

кому и кобыла путин невеста либерал
а! возможно, вы из ЛДПР?

[pkl]

Скажу так, я свечку не держал, но сомнения в его легитимности у меня присутствуют.

30 процентов приписок, а у вас "сомнения в лигитимности!

Откуда такие сведения? А почему не 40? На площади много народу вышло.

[pkl]

Всякая демократия заканчивается охлократией. Национальные особенности только в периоде созревания до этой стадии. 
Амеры немного не дотянули до 350 лет. Французы едва 150 выдержали. Англичане дольше всех вызревают со времен Кромвеля, но это,  ИМХО, за счет инцеста с монархией.    У шотландцев уже нагорело, а ирландцы время от времени стресс с помощью взрывников разряжают. 
 Немчура терпит исключительно за счет оккупации войсками уже наевшихся демократией. 

Оно нам надо?  

Надо. У нас тоже свой опыт есть: Псковская республика, Вятская республика и Господин Великий Новгород. Система может и дольше функционировать.

Демократия эффективна только тогда, когда опирается на муниципальное самоуправление на сельском и городском уровне. Для последнего важна экономическая база в виде местных налогов. Их надо с чего то брать, то есть нужны навыки всего населения в экономической активности на местном уровне. 
Иначе местную власть оседлает местный криминал, что у нас и происходит.  

Для этого еще минимум два-три поколения должно смениться в России, пока появиться такое население. Но возможно уже мы опоздали, и грядет иной технологический уклад, несовместимый с прежними условиями для эффективной демократии. 

Допустим. Я готов согласиться. Но что предлагается взамен? Передача власти по наследству не годится, весь исторический опыт это доказал. Электронное голосование? Так это та же демократия, только в иной форме.

[vlad7308]

Мы так делаем и поступаем, потому что мы - Великая держава.

мля..

[DiZed]

"решения судов" - а много вы знаете унтер-офицерских вдов, которые бы сами себя высекли? вертикаль власти же - и "ихтамнет"..
я уже не первый раз привожу графики построенные по официальным данным из избирательных участков казани. вот те два одиноких участка внизу - это совершенно обычные участки, только там стояли коиб-ы плюс в избирательной комиссии оказались не училки, а вузовские преподы; редкий шанс сотнести реалии с уроками рисования
Вы не можете просматривать это вложение.

[Андрей43]

=>>Допустим. Я готов согласиться. Но что предлагается взамен? Передача власти по наследству не годится, весь исторический опыт это доказал. Электронное голосование? Так это та же демократия, только в иной форме.<<=

Для начала можно ввести прозрачный контроль за доходами и расходами чиновников. Сколько лет это обсуждается и воз известно где? А ещё бы я переложил с работодателей на самих работников уплату ндфл и прочих есн. И сразу получим не население, которое доят, а вполне себе граждан-налогоплательщиков, которые обязательно будут задаваться вопросом - а где мои бабки, казлы? Особенно в момент уплаты этих самых налогов. И это только маленькая часть ответов на предложение ботов «критикуешь - предлагай».

[telekast]

А преступников в избиркомах? А в Думе, а в Правительстве? А..?
И Вы не "лишь комментируете", Вы изволите обобщать. Ну дык и я так тоже умею.

Я вообще преступников не защищаю. Однако, чтобы назвать кого-либо преступником, мне нужен вступивший в законную силу обвинительный приговор суда.

А лексика моих сообщений сформировалась в пору бибисек и ФИДО, там этой лексикой грешило чуть менее чем полностью все "население".

А похожа больше на тюремную.

Бггг! С...с..су..суда!!!
"Тюремную"?!  Бггг эгейн!

[Штуцер]

Я думаю, там накидывают 5 - 7% максимум. В ряде случаев /когда ситуация примерно 50/50/, это действительно имеет значение.

Я удивляюсь, насколько дилетантски с юридической точки зрения вы мыслите.

Закон не предполагает "я думаю". Доказанный 1 вброшенный бюллетень делает недействительной всю урну! И не важно, близко там к 50ч50, или 90х10.
Просто нельзя этого допускать, а для этого избиркомы должны быть независимыми. Неужели непонятно?
Когда в избирательную систему не верят, не верят и в результат, не верят и власти, выбранной таким образом.
Странно , что вам надо это разжевывать.

Дилетантствуете Вы. Чтобы говорить о вброшенных бюллетенях как о факт, нужны доказательства. Желательно - решение суда, который признал бы этот факт. Что, уже было решение суда? У меня таких доказательств нет. Вот и приходится высказывать оценочные суждения.

Погодите о судах. Вы, юрист, говорите 5-7 проц приписок и легитимности этого!

[Штуцер]

Скажу так, я свечку не держал, но сомнения в его легитимности у меня присутствуют.

30 процентов приписок, а у вас "сомнения в лигитимности!

Откуда такие сведения? А почему не 40? На площади много народу вышло.

"Дядя Петя, ты дурак?" (с)
Я цитирую только вас

 Я думаю, на выборах он действительно победил, но набрал порядка 51 - 52%.

Вычтите свои измышления из оф. результата бацки, что получится?

[DiZed]

"Я думаю, на выборах он действительно победил, но набрал порядка 51 - 52%." - ух ты, а вот этот жыр я пропустил; от так на глаз 51-52% и "действительно" - господин очевидно ничего не слышал о доверительных интервалах, дисперсиях и распределениях

[Alex_II]

Для начала вы просрали все выборы в России.

Да как бы пока при нынешнем якобы президенте не начали их массово фальсифицировать (хотя скорее начали даже раньше, в 1996м) - вполне себе входили в Госдуму...

Вот-вот.
1996-й год показал, что такое настоящие свободные выборы и что такое настоящие предвыборные технологии.
Да что там далеко ходить, Зеленского можно наблюдать прямо сейчас.
С точки зрения либерастов свобода выборов заключается в том, что в качестве своей марионетки можно пропихнуть хоть полуживого Ельцина, хоть нарисованного Зеленского. Сейчас вот мумию Байдена будут выбирать. И народ, главное, "за".

О как... И кто же такие эти "либерасты"? Я то случайно думал, что ты про сторонников свободных выборов вместо диктатуры так говоришь, но судя по вышепроцитированному - совсем нахер наоборот - про фальсификаторов выборов, типа гражданина Путина и его вороватой кодлы... Ты не запутался в показаниях случайно? Да ещё и Зеленского зачем то приплел, который конечно тот ещё мудак, но избран относительно честно - России такой низкий уровень нарушений на выборах годов с 90х не снился даже...