Либералы vs Патриоты

[Старый]

Омского главврача который спас Отвального съел медведь.

[hlynin]

Поэтому не захотят назад в СССР. Я сказал что уу свободолюбивых народов не бывает Правых секторов.

Э, нет, не юли. Народ - да. И хохлы, конечно, свободолюбивые. Нет вопроса

Но ты написал "свободолюбивая страна". А это совсем иной зверь. Если под этим понимать государство, то это совсем иное

[Павел73]

Хорошо, вот тебе пример "подавления инакомыслящих" из украинской вики:

Давно и хорошо известный метод борьбы с противником - сначала столкнуть в пропасть, а затем протянуть руку. В расчете на его честь и совесть.

[Дмитрий Виницкий]

Омского главврача который спас Отвального съел медведь.

Уже выплюнул

[Павел73]

Уже выплюнул

Нашли?

[Дмитрий В.]

Имперская ментальность - это неплохо. Кстати, не пойму, отчего у некоторой части либерастов свова "империя", "имперский" вызывают такое неприятие. Империя - это в принципе позитивное явление единения разных народов. Ваши любимые США - тоже империя. Причём колониальная до сих пор.

Ох, Дмитрий.

Вот из русской Википедии:

"Импе́рия (от лат. imperium — власть) — монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий."

Штаты не проходят - там не армия во главе.

Вот английский вариант:

"An empire is a sovereign state made up of several territories and peoples subject to a single ruling authority, often an emperor."

В Штатах мало того, что президент выбирается частенько, он ещё и не является единственным источником власти - ещё есть суды и парламент.

Да и судя по определениям, империя - это довольно устаревший, неэффективный способ. Монарху одному сложно со всем справиться, а как подключишь полноценных помощников - так уже не монарх...

Потому либералы и не любят всякие империи - они под империями нечто другое понимают, под что, скажем, Штаты не проходят. А вот Россия - увы, проходит.

Вообще-то понятие империи выходит далеко за рамки монархического правления и обозначает в широком смысле слова государственное объединение разных народов. В этом смысле империя представляет собой горазо более высокую ступень развития, нежели национальное государство, заточченное на титульную нацию. Если империя допускает свободное развитие народов в рамках единого государства, то национальное государство зачастую отдаёт приоритет титульной нации в ущерб правам нац. меньшинсств, что мы имеем неудовольствие наблюдать на территории именуемой Украиной.

[Павел73]

Вообще-то понятие империи выходит далеко за рамки монархического правления и обозначает в широком смысле слова государственное объединение разных народов. В этом смысле империя представляет собой горазо более высокую ступень развития, нежели национальное государство, заточченное на титульную нацию.

Именно! И поэтому не случайно украинский национализм называют "пещерным". Ибо это путь обратно в пещеры. А империи - это путь к мировому воссоединению. При условии, что они создаются или воссоздаются исключительно на добровольной основе.


Беда в том, что правящая элита некоторых империй (бывших и существующих) не признает такого воссоединения. Они видят мир только во главе с собой, любимыми. Поэтому и препятствуют всячески созданию и/или воссозданию других империй. И для этого используют разные инструменты, включая и пещерный национализм.

[cross-track]

Вообще-то понятие империи выходит далеко за рамки монархического правления и обозначает в широком смысле слова государственное объединение разных народов. В этом смысле империя представляет собой горазо более высокую ступень развития, нежели национальное государство, заточченное на титульную нацию. Если империя допускает свободное развитие народов в рамках единого государства, то национальное государство зачастую отдаёт приоритет титульной нации в ущерб правам нац. меньшинсств, что мы имеем неудовольствие наблюдать на территории именуемой Украиной.

А вот и яркий пример имперского мышления: "на территории именуемой Украиной"

[Павел73]

вот и яркий пример имперского мышления: "на территории именуемой Украиной"

Нет. Это неприятная для украинцев правда. Ибо с их государством было покончено в 2014 году. Теперь это именно что территория пол внешним (американским) управлением.

[hlynin]

Именно! И поэтому не случайно украинский национализм называют "пещерным".

Разум у Вас пещерный. Даже без кавычек

[Павел73]

Разум у Вас пещерный. Даже без кавычек

А у вас он как компьютер с огромным объёмом памяти. Но без процессора.

[Дмитрий В.]

Вообще-то понятие империи выходит далеко за рамки монархического правления и обозначает в широком смысле слова государственное объединение разных народов. В этом смысле империя представляет собой горазо более высокую ступень развития, нежели национальное государство, заточченное на титульную нацию. Если империя допускает свободное развитие народов в рамках единого государства, то национальное государство зачастую отдаёт приоритет титульной нации в ущерб правам нац. меньшинсств, что мы имеем неудовольствие наблюдать на территории именуемой Украиной.

А вот и яркий пример имперского мышления: "на территории именуемой Украиной"

А как иначе? Украина не способна (чем и подтвердила фактически) создать самостоятельное государство с нормальными институтами: вся история самостийной Украины - это треш, позор и стыд - ни одного эпизода, которым можно гордиться, герои - сплошь уроды вроде бандер и шухевичей. Впрочем, это беда не только Украины.

[Дмитрий В.]

украина имела подлинный суверенитет, большие достижения и самобытную культуру только в составе России. Как только её из России выдернули, начался треш и угар вымирание и деградация.

[Alex_II]

Омского главврача который спас Отвального съел медведь.

Кто у нас нынче за медведя? Петров или Баширов? Или может оба? Тогда кто голова, а кто жопа?

[Alex_II]

украина имела подлинный суверенитет, большие достижения и самобытную культуру только в составе России. Как только её из России выдернули, начался треш и угар вымирание и деградация.

Полнейший бред... Это ж надо настолько откосить от реальности...

[cross-track]

украина имела подлинный суверенитет, большие достижения и самобытную культуру только в составе России. Как только её из России выдернули, начался треш и угар вымирание и деградация.

Полнейший бред... Это ж надо настолько откосить от реальности...

"Других писателей у меня нет!"(С)

[Дмитрий Виницкий]

украина имела подлинный суверенитет, большие достижения и самобытную культуру только в составе России. Как только её из России выдернули, начался треш и угар вымирание и деградация.

Полнейший бред... Это ж надо настолько откосить от реальности...

Не, це Европа. Центр Житомира, наугад.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Павел73]

Полнейший бред... Это ж надо настолько откосить от реальности...

Увы, это единственное, что такие как ты способны сказать в ответ на неприятную правду. Сто лет назад никакого "украинского государства" не существовало. А двести лет назад не существовало и понятие "украинцы", в отличие от понятий "русские" и "Россия".


Следовательно, украинцы как народ, а затем Украина как государство, росли и развивались только в составе России и/или при тесном содружестве с ней. Как только это содружество было уничтожено, пришёл конец и развитию Украины. Пошла по наклонной.

Вот это - реальность. Хоть тресни.

[hlynin]

Следовательно, украинцы как народ, а затем Украина как государство, росли и развивались только в составе России

Метрополия не заинтересована в развитии культуры нацменьшинств, а государственность нацменьшинств - это вообще-то сепаратизм. Это правило любой империи - хоть царской России, хоть СССР, хоть Британской или Ассирийской. Разговаривать на своём языке каким-нибудь ирокезам можно, но зачем переводить учебники на ирокезский? Пусть учат язык метрополии. Метрополии вообще-то не злодеи, но дешевле и проще управлять народом с одним языком, с одной культурой. Поэтому всегда особо рьяные ревнители неметропольской культуры объявлялись националистами (они и были ими) и гнобились. Как Шевченко

[Павел73]

Уже выплюнул

Нашли?

Да, вроде как сам вышел из леса, бросив застрявший квадроцикл. Блин, что, даже рации с собой не было?