Либералы vs Патриоты

[avmich]

а если армия и флот друзья то значит ли это что они могут перестать дружить с Россией ?

В принципе да. Это называется военный переворот.

А не коррумпированный захват власти?

Такой термин впервые вижу. Военный переворот знаю. Государственный переворот знаю. Коррумпированный захват власти не знаю. Это из политологии или откуда?

Состояние дел в России таково, что военный из органов оказался на высоком посту и, пользуясь слабостью демократических институтов, подчинил себе власть в стране. Власть в России действует против интересов народа, а армия и флот на сегодня более-менее лояльны власти. Поэтому можно говорить, что власть, а также армия и флот, перестали дружить с Россией. Военный ли это переворот? Обычно военные перевороты выглядят несколько иначе - тут именно захват власти, точнее, создание способности, на протяжении длительного времени, эту власть удерживать вне рамок закона. Опять же одна из важнейших целей захвата - обогащение, поэтому можно вести речь о коррупции.

[pkl]

давайте Вы не будете раздавать свои советы и излагать тут свои сексуальные фантазии. Лучше к доктору сходите.

а давайте вы не будете тут нести псевдонаучный доморощено-ницшеанский бред про "инстинкты" и "стадо"

Но люди действительно животные, как бы Вам не хотелось думать иначе. У них есть действительно биологические программы. Их мало но они есть.

[cross-track]

Если подвести итоги, то, по официальным данным, предоставленным Министерством финансов Польши, за десять лет членства в ЕС страна получила 101,3 миллиарда евро в рамках специализированных программ помощи.

Источник: https://gopolsha.com/polsha-v-evrosoyuze/

А это что за сайт? Посмотрел ссылку, и прочитал:

Последние из достижений Польши как страны Евросоюза привели к тому, что страна стала проводником американской политики на европейском континенте, вследствие чего варшавские политики получили реальный шанс занять лидерство в Европе. Естественно, данные амбиции отрицательно воспринялись в Брюсселе, как и резко отстаивающие свою точку зрения польские представители. Недавно стало известно о том, что Еврокомиссия подготовила план, который позволит лишить Польшу предоставляемой денежной поддержки Европы, причем реализовать его будет возможно в обход установленных европейских процедур. Говоря подробнее о данном способе лишения Польши дотаций из Европы, следует отметить, что его непосредственным автором стал комиссар ЕС по бюджету и человеческим ресурсам Гюнтер Эттингер.

Раскрывая подробности данного плана, следует напомнить, что после нашумевших событий, произошедших в Украине в 2014 году, Варшава вступила на путь колоссальных успехов. После прихода к власти Дональда Трампа и стартующего открытого конфликта между Берлином и Вашингтоном, Польше пришла грандиозная идея о «захвате власти в ЕС» и управлении им в интересах Америки.

Не верю я цифрам с дурно пахнущих сайтов.

[hlynin]

А может, люди с отпуска возвращаются недовольные, потому что отпуск закончился?

Так в Россию же возвращаются! Вот Вы радуетесь и они должны! И что отпуск кончился - тоже. Наверно, они как тот древний грек (забыл имя) который часто мучил себя жаждой, чтобы полнее получить удовольствие, отмучившись в какой-нибудь Анталии, со счастливыми лицами должны рваться в свой Мухосранск. Действительно, их неудовольствие плохо сопрягается с Вашей радостью. Что-то не так.

[cross-track]

Это всё уничижительные названия, а высот Королёва и Глушко мы тут вряд ли как следует достигнем.

Без Советского Союза уже не достигнем. Развалили его л-сты, Советский Союз-то.

Читаю форум, и поражаюсь силе либерастов. Победить 20-милионный отряд коммунистов, советскую армию, КГБ и МВД - во какие либерасты сильные!

[hlynin]

Меня интересует тема демократии. Я сам демократ.

Я был заядлый демократ
И выпивать всегда любил,
Когда смотрел программу «Взгляд»
В те времена, когда он был.
 
Ах, как мне нравились ребята!
Как темы были их остры!
Жаль, с водкой было туговато
И к хлебу не было икры
 и т.д

 Источник: https://poembook.ru/poem/107658

[pkl]

До годика 2000 был неплох...

Смотря для кого

[DiZed]

Но люди действительно животные, как бы Вам не хотелось думать иначе

ну вот и не обижайтесь когда я такое про вас думаю

[hlynin]

Читаю форум, и поражаюсь силе либерастов. Победить 20-милионный отряд коммунистов, советскую армию, КГБ и МВД - во какие либерасты сильные!

(с) Но вымирают род и вид,
В которых побеждает слабый.

[pkl]

Откуда Вы знаете, что свободно? Может, было бы свободно - обсуждали бы более практические вопросы?

В авторитарном государстве обсуждать то, что мы тут обсуждаем, нельзя. А за обсуждение насильственного захвата власти у Вас не в одной России начнутся проблемы.

О, вспомнил, буквально вчера читал:
http://www.tanzpol.org/2020/09/t111661--11-sentyabrya-1973.html#p9026773
Вот что такое авторитарное государство. Понравился комментарий:

Хунта, это когда ты дрожишь, и делаешь мгновенно то, что тебе скажут, иначе - пуля.
Это не сердечки из пальчиков на фоне ОМОНа

[cross-track]

Это плохо?

Это глупо прежде всего... Поскольку нам эти кусочки ни за каким хером не сдались.

Отнюдь. Мы увеличиваем численность населения и площадь территории. А в этом мире чем ты крупнее, тем труднее тебя сожрать. Если бы Белоруссия вошла в состав России, численность населения страны перевалила бы за 150 млн. С хорошим запасом.

Вот чего России не хватает в первую очередь - так это "площадь территории"! А население, тем более изрядно подпорченное либерастическими взглядами - это вторично. Пока перевоспитаешь, пока выбьешь демократическую дурь из голов и научишь правильному голосованию - это ж сколько сил и времени надо!

[DiZed]

А за обсуждение насильственного захвата власти у Вас не в одной России начнутся проблемы.

"давайте завтра соберемся на митинг против обнуления на арбате" - это насильственный захват власти? или нет?

[pkl]

Это серьёзм.
Турция пунктиром. Патриоты ее то взасос целуют, то требуют снести ядерным ударом.

Вы её целуете взасос?

[hlynin]

А за обсуждение насильственного захвата власти у Вас не в одной России начнутся проблемы.

неверно. Проблемы будут, если призывать. А обсуждать, например, захват большевиками власти в Петрограде - это даже как-то раньше приветствовалось. Даже воспевалось и ставилось в пример. Да и сейчас обсуждать не зазорно. Например, как  негативно будет выглядеть захват власти. Такое обсуждение власть всегда поддержит

[hlynin]

Хунта, это когда ты дрожишь, и делаешь мгновенно то, что тебе скажут, иначе - пуля.
Это не сердечки из пальчиков на фоне ОМОНа

(с)

Меня пытал главарь одной из хунт,
Он бил меня под дых и улыбался:
«Ну что, таганский выкормыш, попался?
А ну положь блокнот и стань во фрунт!..»

Вообще-то слово "хунта" означает "вместе". Было немало хороших хунт и хунтофанов

[pkl]

И в штаны вам тоже всегда срет "запад". И то верно!

А ведь по существу замечания, что Запад все 90-е принимал деньги из России, в т.ч. имеющие откровенно криминальное происхождение, закрыл глаза на расстрел парламента в 1993-м /с чего, собственно, и началось построение правой диктатуры, которую Вы и Вам подобные сейчас любят хаять/, равнодушно смотрел, как на выборах сначала побеждает генерал армии, а потом офицер КГБ, - Вам ведь сказать и нечего, правда?

1. Ненавидят "Запад".

А за что его любить?

2. Почитают "сильную руку" (И.В.Сталина, например).

Я не почитаю сильную руку. Наоборот, мне крайне несимпатична любая диктатура.

3. Умеют находить оправдания самым мудацким выходкам предков.

Увы, не умею.

4. Патриоты постоянно готовятся отражать (языком) всевозможные внешние и внутренние агрессии.

Отнюдь. Я считаю, что для этого, вообще-то, должны быть армия и спецслужбы.

5. Находятся в перманентном состоянии т.н. "информационной войны", проще говоря п.здят, как дышат.

Всё, что я говорю - мои оценочные суждения.

6. Предпочитают любить не страну, а собственные выдумки о ней.

Не знаю, я люблю Россию такой, какая она есть. Хотя это трудно порой.

7. Обладают специфическими рефлексами, например, принимаются бормотать заклинания "русофобы","либерасты", "фашисты" и т.п. просто если им не нравится услышанное или прочитанное.
8. Они - мыслители нетрадиционной умственной ориентации: им постоянно кажется, что на самом деле мир устроен как-то иначе (масоны, закулиса и прочая муйня).

Гм... никогда такого за собой не замечал.

9. Патриоты обожают поучать всех вокруг основам "правильного" государственного устройства. Порассуждать, например о "настоящей демократии" - их хлебом не корми.

А что тут такого? Вы знает, среди многих прав у человека есть свобода слова, под которой понимается право высказывать свои мысли, мнения суждения. Однако, Вы уже второй раз пытаетесь ограничить мою свободу слова.

10. В любых своих неудачах патриоты всегда винят кого-то еще.

Нет, если у меня что-то не получается, как правило, виноват я сам.

Однако, из десяти Ваших суждений о патриотах все оказались ложными. Что-то не то с Вашей картиной мира.

[pkl]

Что логично, ибо российские либералы думали не о благе страны, а о соблюдении "рыночных принципов и священстве права частной собственности". Вспомним откровения Чубайса, когда он говорил, что реформы были направлены на создание эффективного собственника, а не на рост благосостояния народа. Итог был закономерен: вместо Генри Фордов появились толпы Аль Капоне. В принципе, российские либералы - это сегодняшние троцкисты, которые готовы были сжечь Россию в пламени мировой революции.

Либералами их ни в коем случае называть нельзя. Хотя бы потому, что либерал - это человек, который в основу своего мировоззрения ставит приоритет прав и свобод человека и гражданина. Любого, т.к. равенство прав - это один из краеугольных камней либеральной идеологии. Вот я либерал. А эти... мне вот уже дважды пытались заткнуть рот. Их можно социал-дарвинистами называть. Можно западными националистами. Или ещё кем-то /там если копнуть, может, и франкисты сыщутся/. Один тут на вопрос о демократии уже выдал идею, что это когда решает меньшинство или как то так. Ещё про люстрацию что-то было.

[pkl]

Это как отсчитывать возраст Соединённых Штатов с периода миграции людей через Берингов пролив сколько-то там тысяч лет назад. Или, скажем, с колонизации Британских островов римскими легионами - а чего, потом всего-то переплыть океан и там осесть, разница небольшая, примерно как Австро-Венгерской империи возникнуть, Швейцарии...

Э нет, не получится. Через Берингов пролив мигрировали выходцы из Азии, охотники и рыболовы. А Штаты основали англичане. Потом к ним добавились немцы, шведы, евреи и прочие.

Будете смеяться, но население Британских островов до сих пор, если судить по генетическим исследованиям - потомки доримского населения в значительной мере. В Шотландии, Уэльсе, Ирландии и на Корнуолле - так почти все.

В Италии таки преемственность есть - вера, письменность, этнический состав.

[pkl]

Наоборот, то, что либералы не смогли удержать власть, напоминает о том, что демократию можно отменить на выборах. Вот обратно её установить - выборов бывает недостаточно.

А почему они проиграли выборы? Сможете сказать?

Создание эффективного собственника, конечно, рассматривалось как необходимый этап для достижения роста благосостояния народа. Не получилось удержать криминал, к сожалению - в 90-е государство было слабо, 

А с чего бы государству быть сильным, если, например, работникам прокуратуры по 6 месяцев не платили зарплату? Жить то на что?

а в 2000-е криминал уже пробрался во власть. Теперь расхлёбывать, увы.

Т.е. Вы согласны с тем, что экономические и политические основы нынешнего режима заложены в 90-е?

Расхлёбывать, к счастью, не долго осталось.

[pkl]

Это что-то новое. Чем докажите? Только не ссылайтесь на Вики, где наверняка место где были Восточно-Франкское королевство, Саксония, Священная Римская империя и т.д называют Германией, а королевство Лонгобардов, Италийское королевство (которое существовало ещё Карла, а в X веке уже скончалось) - Италией.

Да это ещё в школе изучают. Восточно-Франкское? Да, это Германия. А Италия была до Карла? Ну вот, значит ещё древнее, чем я думал.

Англии, Франции, Испании тоже не существовало. Как и Руси

С этим я и не спорю.