Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.

[Старый]

Иван Петров написал:
 Маркса не нужно опровергать, ведь нигде и никем не показано, что теории Маркса в части построения общественного строя, отличного от капитализма, обладают предсказательной силой.

То что американцы были на Луне тоже никто не видел. У всех опровергателей один и тот же аргумент. 

[Иван Петров]

Старый написал:
То что американцы были на Луне тоже никто не видел. У всех опровергателей один и тот же аргумент.  

Вы про американцев на Луне мне зубы не заговаривайте. Вам про марксизм есть что сказать по делу?

[N.A.]

Старый написал:
 Я, кстати, убеждаюсь что интеллектуальный уровень любых опровергателей одинаков - от опровергателей Маркса до опровергателей американцев на Луне.  

Так Маркс-то как раз и есть "опровергатель" традиционной экономической науки.

В кавычках - ровно так же, как и верующие в лунную аферу. Потому, что ни он, ни его последователи так ничего и не опровергли.

Зато уверены в своей правоте.

[Зомби. Просто Зомби]

.

[Старый]

N.A. написал:
Так Маркс-то как раз и есть "опровергатель" традиционной экономической науки.

Вообщето Маркс - её создатель. Его наиболее известная работа - "Капитал" это основа современной экономической науки признаваемая всеми. Примерно как "Начала" Ньютона - основа современной физики. 

 А твоё мнение какраз и есть иллюстрация уровня интеллекта опровергателей. 

[Иван Петров]

Старый написал:
Его наиболее известная работа - "Капитал"

А есть еще работа "Манифест Коммунистической партии", которая, как показало время, вышла значительно менее удачной.

[Зомби. Просто Зомби]

Социализм сегодня.

Это демократическое в политической основе государство социальных гарантий и социальной справедливости на основе трудового вклада.

"В первом приближении" победил в мировом масштабе.
То есть, сейчас "так практически везде".

То, насколько он отличается от социально-политического и экономического устройства государств времен Маркса сильно мешает увидеть "цивилизационный разлом", лежащий между нами.
"Мы просто уже не понимаем", насколько жизнь "тогда", отличалась от жизни "сегодня".
Как не понимаем, например, языка древних вавилонян или майя.

[Старый]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
Его наиболее известная работа - "Капитал"

А есть еще работа "Манифест Коммунистической партии", которая, как показало время, вышла значительно менее удачной.

С  "опровержением экономической науки" всё? Умылся, утёрся? Вот и ладушки. 

Манифесты партий не являются ни теориями ни даже работами, это голимая пропаганда уже по определению. Так что можешь больше не вспоминать. 

[Иван Петров]

Старый написал:
С  "опровержением экономической науки" всё?

Вообще эта фраза была написана участником N.A.

Старый написал:
Манифесты партий не являются ни теориями ни даже работами, это голимая пропаганда уже по определению.

То есть такие основополагающие идеи марксизма, как классовая борьба и диктатура пролетариата, сливаем в помойку? Вот и ладушки.

[Старый]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
С  "опровержением экономической науки" всё?

Вообще эта фраза была написана участником N.A. 

А у тебя как?  :evil: 

[Старый]

Иван Петров написал:
 То есть такие основополагающие идеи марксизма, как классовая борьба и диктатура пролетариата, сливаем в помойку? 

Отнюдь. С чего ты решил?    Маразм, что ли, накатил?   

[N.A.]

Старый написал:
 

N.A. написал:
Так Маркс-то как раз и есть "опровергатель" традиционной экономической науки.

Вообщето Маркс - её создатель. Его наиболее известная работа - "Капитал" это основа современной экономической науки признаваемая всеми.

Это в вашей опровергательской вселенной. А у нас:

Wiki написала:
Как самостоятельная наука экономика выделилась в XVIII веке с выходом в свет книги Адама Смита «Исследование о природе и причинах богатства народов» (распространённое название «Богатство народов») в 1776 году.

все прозаичнее.

[Старый]

N.A. написал:
 

Старый написал:
 

N.A.  написал:
Так Маркс-то как раз и есть "опровергатель" традиционной экономической науки.

Вообщето Маркс - её создатель. Его наиболее известная работа - "Капитал" это основа современной экономической науки признаваемая всеми.

Это в вашей опровергательской вселенной. А у нас:
 

Wiki написала:
Как самостоятельная наука экономика выделилась в XVIII веке с выходом в свет книги Адама Смита «Исследование о природе и причинах богатства народов» (распространённое название «Богатство народов») в 1776 году.

все прозаичнее.

Физика (механика) тоже существовала до Ньютона. Он первым создал современную научную физику. 
Политэкономия существовала и до Маркса. Он первым создал современную научную политэкономию. Основываясь в том числе и на работах А.Смита. 

[N.A.]

Старый написал:
 

N.A. написал:
 

Старый  написал:
   

N.A.   написал:
Так Маркс-то как раз и есть "опровергатель" традиционной экономической науки.

Вообщето Маркс - её создатель. Его наиболее известная работа - "Капитал" это основа современной экономической науки признаваемая всеми.

Это в вашей опровергательской вселенной. А у нас:
 

Wiki написала:
Как самостоятельная наука экономика выделилась в XVIII веке с выходом в свет книги Адама Смита «Исследование о природе и причинах богатства народов» (распространённое название «Богатство народов») в 1776 году.

все прозаичнее.

Физика (механика) тоже существовала до Ньютона. Он первым создал современную научную физику.
Политэкономия существовала и до Маркса. Он первым создал современную научную политэкономию. Основываясь в том числе и на работах А.Смита.  

Ну, почти. Только с Ньютоном сравнение - голословно. С Бехером, например - автором террии флогистона - пожалуй.

[Иван Петров]

Старый написал:
А у тебя как?

В части капиталистических реалий его работы вполне адекватно отражали действительность того времени, но что касается предсказательной силы на длительный период, тут вышла промашка.

Старый написал:
Отнюдь. С чего ты решил?    Маразм, что ли, накатил?  

То есть ты по-прежнему веришь, что диктатура пролетариата в далеком светлом будущем наступит?

И кстати, ты понимаешь, в чем суть и принципы "нетоварной экономики", за которую задвигает Х.В? Он сам пока не объяснил, может у тебя получится.

[hlynin]

Старый написал:
Вообщето Маркс - её создатель. Его наиболее известная работа - "Капитал" это основа современной экономической науки признаваемая всеми. Примерно как "Начала" Ньютона - основа современной физики

Во как мифы корёжат человека! Сказали в школе - Ньютон, Маркс, Ленин - отцы чего-то. Быть посему!
Фразу, которую (ошибочно) приписывают Ньютону, знаешь?
Если я видел дальше [других], то потому, что стою на плечах гигантов.
И плечи гигантов были у всех. 
И вообще - Ньютон был первым, только часто от этого было мало толку. Когда Гук или Лейбниц что-то открывали, открывали миру в полном смысле этого слова, Ньютон вытаскивал заплесневелые тетради и показывал: то же самое Я открыл, но никому не показал.
Это как викинги - Америку посетили, но не открыли.
Но физика - это точная наука, в экономике приходится учитывать весьма неясные параметры психологии человека и общества. Когда тот же Ньютон разорился на казалось бы верной торговой компании, что он сказал?
Так и Маркс - с большим удивлением к концу жизни убедился, что обнаруженные им законы экономики ни хрена не работают в том смысле, что объяснить прошлое можно, а предсказать будущее - нельзя

[hlynin]

Старый написал:
Манифесты партий не являются ни теориями ни даже работами, это голимая пропаганда уже по определению. Так что можешь больше не вспоминать

Ясно - ты не читал. Либо забыл. Либо не понял. А вот марксисты считают это главной фишкой теории Маркса. Выводы и пророчество. А Капитал лишь разжёвывает квинтэссенцию Манифеста 

[Старый]

hlynin написал:
 Во как мифы корёжат человека! Сказали в школе - Ньютон, Маркс, Ленин - отцы чего-то. Быть посему!

Вот какие припадки случаются у опровергателей когда они налетают на скорбную реальность.   Видишь как плохо когда не учился в школе.  

И плечи гигантов были у всех. 

В том числе и у Маркса. Одного из них тебе даже напомнили. Но ты и сам бы должен был знать если бы не прогуливал уроки в школе. 

И вообще - Ньютон был первым, только часто от этого было мало толку. Когда Гук или Лейбниц что-то открывали, открывали миру в полном смысле этого слова, Ньютон вытаскивал заплесневелые тетради и показывал: то же самое Я открыл, но никому не показал.

Мир живёт по законам написанным Ньютоном в заплесневелых тетрадях. Сколько бы ни пытались их опровергнуть опровергатели которые не учились в школе.
 Экономика живёт по законам написанным Марксом в заплесневелых тетрадях. Сколько бы их ни пытались опровергнуть опровергатели которые не учились в школе. 

Но физика - это точная наука, в экономике приходится учитывать весьма неясные параметры психологии человека и общества.

Не приходится. 

Так и Маркс - с большим удивлением к концу жизни убедился, 

Да ну? А можно процитировать какими словам он выразил "большое удивление?"

что обнаруженные им законы экономики ни хрена не работают в том смысле, что объяснить прошлое можно, а предсказать будущее - нельзя

Кстати, а с помощью законов Ньютона предсказать будущее можно? 

[Старый]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
А у тебя как?

В части капиталистических реалий его работы вполне адекватно отражали действительность того времени, но что касается предсказательной силы на длительный период, тут вышла промашка. 

Экономика это не астрология. Она не занимается предсказаниями будущего. 
 К экономической теории Маркса какието пролемы, несогласия есть?

То есть ты по-прежнему веришь, что диктатура пролетариата в далеком светлом будущем наступит? 

Кажеется ты говорил а я отвечал про чтото совершенно другое - про отрицание классовой борьбы. Чего это ты вдруг переметнулся на диктатуру пролетариата? А до этого ты вообще говорил про Манифест коммунистической партии. Чего это ты мечешься туда сюда? 
 Уж не поэтому ли:
6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его. 
7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.  Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

? 

[N.A.]

Старый написал:
"Капитал" это основа современной экономической науки признаваемая всеми.

В Северной Корее?

Старый написал:
Экономика живёт по законам написанным Марксом в заплесневелых тетрадях.

А кто, кроме Вас об этом знает?©