• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.

Автор Lunatik-k, 08.01.2020 12:27:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

ЦитироватьХВ. написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
vlad7308 также не читал ни Капитал, ни Адама Смита, ни Самуэльсона, ни Гуриева. И никогда не утверждал, что читал.Даже если бы и читал - читать мало, надо хорошо понять. А у меня совсем другая профессия
С этого надо начинать, а поскольку начало именно такое, то этим надо заканчивать все свои рассуждения о предмете, в котором ничего не понял. Но не тут-то было - чем меньше человек знает, тем больше он учит других.
Я?!!
Вы меня ни с кем не путаете?
Это точно именно я рассуждал о марксизме? Это я кого-то учил за или против марксизма?  :o

ЦитироватьХВ. написал:
Как Вы можете оценить степень аргументации марксиста, если Вы не владеете понятиями, которыми оперирует наука? Не владеете законами, которые обсуждаются и т.д.и .т.п.
Понятиями - все же владею.
Уровень аргументации - в некоторой степени могу оценить даже в плохо известной мне области.
Хорошего ученого от не очень хорошего - не отличу.
Но ученого от псевдо-ученого или не-ученого - отличить довольно часто удается.

В этой теме ученых-экономистов или социологов - нет.
Есть люди, честно признающие свой дилетантизм, и есть не признающие.
это оценочное суждение

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Вот только процесс выбора приципа деления и уровня деления на схеме деления - в общем случае - полный творческий произвол )
А кто говорил, что достаточно фортрана будет легко?
Не копать!

hlynin

ЦитироватьN.A. написал:
Не обязательно штудировать Библию, чтобы сделать заключение о том, что вся она состоит из еврейских народных сказок©.
это мифы семитских пастухов (и арабы и евреи - семиты). К большому удовольствию, их записали, но обработали до нынешнего состояния, разумеется в средние века, в Венеции. К тому же Библия - это несколько книг, написанных с разницей в столетия
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Serge V Iz

ЦитироватьА кто говорил, что достаточно фортрана будет легко?
Наскоро отревизировал правоустанавливающие бумажки... хм... действительно, ни в одном документе это не оговорено ))

Сергей Хижняк

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
К НЕживым информационная терминология неприменима.
То есть факультеты информатики в технических ВУЗах существуют зря?
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Просто если мы говорим о возможности альтернативной "обработки" отдельных участков того, что пытаемся обозвать "кодом", то должен быть и механизм выбора одной из альтернатив.
При альтернативном сплайсинге, насколько помню, в простейшем случае выбор осуществляет окружающая (в смысле, внутриклеточная) среда. При одном pH молекула изогнётся одним образом и подставит под сплайсинг одни участки, при другом pH - изогнётся другим образом и подставит другие участки... Некоторые вообще РНК умеют сплайсировать сами себя. Но я не спец в молекулярке, так что могу и ошибаться.

cross-track

ЦитироватьСергей Хижняк написал:
 
Цитироватьaaa1 написал:
При определенной сложности электронной схемы ее поведение тоже может описываться диф.уравнениями.
И, между прочим, куча электронных схем работает без всякого софта. Я в курсе, один из моих двоюродных братьев в детстве всё время чего-нибудь паял, и таки допаялся до высокооплачиваемого программиста. Но когда он паял схемы в детсве, никакой софт он туда не писал. А они всё-равно работали. А у меня в детстве был радиоконструктор из кубиков. В каждом кубике - деталька, наружу выведены контакты. Собираешь из кубиков схему - она работает. Я так даже радиоприёмник, помнится, собрал, и он чего-то там ловил.
Так конечно, есть масса устройств без софта. Если есть электронное устройство, то оно может быть с софтом, а может и без.
Цитировать
Цитироватьcross-track написал:
Без софта жизнь невозможна.
Это постулат?
Скорее закон. Я уже предлагал выбрать наудачу по 1000 биологических и химических объектов, и сравнить их по софту. А потом статистически обработать полученные данные. Результат хорошо предсказуем, наверное)
Цитировать
Цитироватьcross-track написал:
Иначе жизнь можно создать химическим путем в пробирках.
Вирусов уже синтезируют все, кому не лень. И никакой софт туда не пишут. И гены синтезируют на заказ, и тоже не пишут туда софт. В том числе синтезируют гены, которых вообще нет в природе, и эти гены успешно работают. Без всякого софта.
Это хороший пример. Когда начинают создавать вирусы и гены, то вначале софта нет; софт появляется в процессе создания, и таким образом чисто химическая система превращается в биологическую. Софт не появляется ниоткуда; для появления софта не нужны сторонние силы, софт может быть создан из несофта естественным путем. Но как только софт создан (привязан к железу), так тут же железо становится из мертвого живым. 
Я считаю, что биологические объекты много сложнее химических, и биология - это над-химия, и все это за счет того, что в биологии появляется новая, дополнительная степень свободы по имени софт. Нет в биологических объектах ничего более существенного и отличительного по сравнению с химией, чем софт.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

#2446
ЦитироватьПри одном pH молекула изогнётся одним образом и подставит под сплайсинг одни участки, при другом pH - изогнётся другим образом и подставит другие участки...
Ну вот банальная гипотеза состоит в том, что правила изгибания в таких конструкциях "написаны" так, чтобы обеспечивать "живучесть" конструкций в известных пределах факторов pH, t, концентрации CO2, интенсивности солнечного излучения и т.д.

Просто выразительных средств для описания "правил", да и самой "живучести" у нас пока еще маловато, чтобы свести все полностью к стройной математической теории )

--

А пока не пришли математики, и не выгнали всех ахрен из избушки, в ней будут жить, в том числе, и хилософы. Ибо свято место пусто не бывает, да и кто-то же должен следить за хозяйством в их отсутствие.

Это так, к вопросу о роли хилософии... ))

cross-track

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Ньютон хоть и Исаак, но не тот Исаак)
Хотя не обошлось и без водолаза.    
Не в курсе. Колитесь!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьN.A. написал:
Не обязательно штудировать Библию, чтобы сделать заключение о том, что вся она состоит из еврейских народных сказок©.
это мифы семитских пастухов (и арабы и евреи - семиты). К большому удовольствию, их записали, но обработали до нынешнего состояния, разумеется в средние века, в Венеции. К тому же Библия - это несколько книг, написанных с разницей в столетия
Если будете в Израиле, возьмите экскурсию по святым местам, и вам покажут синагогу, где Иисус читал свои первые проповеди. Церквей тогда, естественно, еще не было, так что пришлось вести паству в синагогу)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСергей Хижняк написал:
То есть факультеты информатики в технических ВУЗах существуют зря?
О!
А вот это серьезно.

Оба термина (ну, или все три) в "правой части равенства" ("жизнь = и тд") имеют "неопределенное" смысловое содержание ("интуитивны").
Но при этом "целенаправленность", как бэ, уже распакована "с точки зрения техники".
Но лишь частично.
Но ровно настолько, что бы "роботы" всегда служили контрпримером к данному определению.

Но это, в общем-то, вполне естественно: мы реально-практически поймем, что такое жизнь, как раз тогда, когда "наши роботы" станут таковыми.

Но на метафизику бочку можно не катить.
Филологи - они тоже не промах в смысли хитро... умия.

Достаточно лишь отметить "ничтожную семантическую разность" между "целенаправленностью" и "целесообразностью", как снова все засверкает.

Роботы столь же целесообразны, как лопата, и как любой изготовленный человеком инструмент.
Но они совсем даже не целенаправленны.
Ато бы нас уже не было, на этой планете
Не копать!

Сергей Хижняк

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Так что если вы хотите извлечь из какой-то букашки ее "программу", вы должны описывать именно ее поведение, а не строение.
Поведение молекулярных машин однозначно определяется их строением. Поэтом строение и поведение обычно описывают параллельно. Но описывают не в терминах информатики, а, как и положено, в терминах химии. Поведение более сложных систем типа клеток тоже неотделимо от их устройства. И тоже описывается в терминах (физ)химии, а не информатики. Вот пример описания. Переключение бактерии на питание лактозой при появлении в среде лактозы при условии, что более предпочтительный субстрат (глюкоза) отсутствует. Цитирую фрагмент.
ЦитироватьВ отсутствие или при низкой концентрации лактозы в клетке белок-репрессор, который является продуктом моноцистронного оперона LacI, обратимо соединяется с операторным районом и препятствует транскрипции. Таким образом, в отсутствие лактозы в клетке ферменты для метаболизма лактозы не синтезируются.

Даже в случае, когда в плазматической мембране клетки отсутствует фермент β-галактозидпермеаза, лактоза из окружающей среды может попадать в клетку в небольших количествах. В клетке две молекулы лактозы связываются с белком-репрессором, что приводит к изменению его конформации и далее к диссоциации белка-репрессора от операторного участка. (...)

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьcross-track написал:
Не в курсе. Колитесь!)
25%. ЖЗЛ. Если не путаю, конечно, склерозом.
Не копать!

Serge V Iz

Кстати, ХВ, немного о "хищнической экономике":

https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/392347-milliarder-maykl-blumberg-predlozhil-sobrat-5-trln-nalogov-s-bogateyshih

Тут, в первую очередь, не об инструменте, а о мотивации этих идей.

Старый

Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьN.A. написал:
Не обязательно штудировать Библию, чтобы сделать заключение о том, что вся она состоит из еврейских народных сказок©.
это мифы семитских пастухов (и арабы и евреи - семиты). 
Это Ветхий завет. А Новый завет это уже самые настоящие еврейские городские сказки. Практически одесские. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьN.A.  написал:
Не обязательно штудировать Библию, чтобы сделать заключение о том, что вся она состоит из еврейских народных сказок©.
это мифы семитских пастухов (и арабы и евреи - семиты).
Это Ветхий завет. А Новый завет это уже самые настоящие еврейские городские сказки. Практически одесские.  
Да, Ветхий завет у христиан и иудеев общий. А развилка начинается с Нового завета.

А интересно, есть Старый завет?)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

hlynin

Цитироватьcross-track написал:
Если будете в Израиле, возьмите экскурсию по святым местам, и вам покажут синагогу, где Иисус читал свои первые проповеди. Церквей тогда, естественно, еще не было, так что пришлось вести паству в синагогу)
Я был в Израиле и Иерусалиме и т.д. Смею заметить, Иисус моложе Библии лет эдак на тысячу. А синагоги - лет на 500. Иисус был раввином - где ж ему ещё читать проповеди?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитироватьhlynin написал:
Иисус был раввином
Ё-маё... :( Как теперь жить?  :o  Во что верить... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Если будете в Израиле, возьмите экскурсию по святым местам, и вам покажут синагогу, где Иисус читал свои первые проповеди. Церквей тогда, естественно, еще не было, так что пришлось вести паству в синагогу)
Я был в Израиле и Иерусалиме и т.д. Смею заметить, Иисус моложе Библии лет эдак на тысячу. А синагоги - лет на 500. Иисус был раввином - где ж ему ещё читать проповеди?
Все 12 апостолов (в основном рыбаки), тоже посещали синагогу  :D 
Цитировать...Город был основан около 2500 лет назад. К I веку нашей эры он процветал благодаря своему местоположению на границе государства Ирода Антипы. Через Капернаум пролегали торговые пути с побережья Средиземного моря до Сирии и Малой Азии. После завоевания Израиля римлянами в городе стоял отряд легионеров.

В Капернауме, согласно Евангелиям, проходила основная проповедническая деятельность Иисуса Христа. Тогда город представлял собой рыбачий посёлок и таможню на пути из Кесарии в Дамаск[3]. В Капернауме Иисус обрёл своих апостолов — Петра, Андрея, братьев Зеведеевых Иоанна Богослова и Иакова и Левия Матфея. Во II веке в Капернауме образовалась община евреев, перешедших в христианство. В следующем столетии в городе была построена церковь, и он стал оплотом христианства в районе.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin написал:
Иисус был раввином
Ё-маё...  Как теперь жить?    Во что верить...  
насчет раввина не уверен. Но Хлынину, наверное , виднее)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

N.A.

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьN.A.  написал:
 вся она состоит из  еврейских народных сказок ©.
Да чего там, бери шире: "Начала" Ньютона тоже еврейские сказки...
...
Чего уж говорить про теорию относительности. Нет, Альберт это конечно не Исаак, но лицо у него какоето... вобщем нерусской национальности.
Ты скажи: есть ли в науке хоть чтото что не было бы еврейскими сказками?  :oops:  

В науке вообще нету сказок, Старый. Если она наука, конечно.
Обратное, частенько тоже справедливо. Даже как-то неловко Вам это объяснять.

Впрочем, если захотите осознать разницу между "Началами", СТО и Библией - обращайтесь. Растолковывать общеизвестные истины© альтам - моя слабость.