Теория жидких океанов на Европе и Энцеладе от Lunatik-k

[cross-track]

Serge V Iz написал:
Тогда вот головоломка с теми же условиями: ))

сформулируйте ее, плз

[Serge V Iz]

Те же идеальные индуктивности (произвольного каждая номинала), тот же идеальный ЭДС, диоды тоже идеальные (закрываются при -0В, открываются при +0В), коэффициент индуктивной связи в трансформаторе - единица. Замыкаем выключатель SW. Какие токи потекут в индуктивностях по окончании переходного процесса?

[cross-track]

Если установившийся режим достижим (нет колебаний), то ток в ветке L2 отсутствует, а в ветке L1 ток равен E/R. 

[Старый]

cross-track написал:
 

Старый написал:
Кается всё проще - Е/r. Если в каждой из катушек то пополам.  

Е/r - это ток где?

Через ключ и источник. 

[Старый]

cross-track написал:
Если установившийся режим достижим (нет колебаний), то ток в ветке L2 отсутствует, а в ветке L1 ток равен E/R.  

Такой результат слегка обескураживает... С чего бы это? 

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
Если установившийся режим достижим (нет колебаний), то ток в ветке L2 отсутствует, а в ветке L1 ток равен E/R.  

Такой результат слегка обескураживает... С чего бы это?  

этот результат слишком примитивный, и в этом смысле действительно обескураживает)

[Старый]

cross-track написал:
И.Е.Иродов, Электромагнетизм  Основные законы. М. 2000.
Задача 9.8
 

Чтойто в книжке написано что токи пропорциональны индуктивностям катушек...

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
И.Е.Иродов, Электромагнетизм  Основные законы. М. 2000.
Задача 9.8
 

Чтойто в книжке написано что токи пропорциональны индуктивностям катушек...

так здесь стоят диоды, они в установившемся режиме отрезают одну индуктивность)

[Старый]

Не вижу диодов: http://d.radikal.ru/d43/2001/5d/1b206bc7ccd5.png
Ответ на правой странице сверху. 

[Старый]

Ответ правда тоже обескураживает. Получается что токи прямо пропорциональны индуктивности, хотя навскидку должны быть обратны. 

[Lunatik-k]

А что такое идеальный диод ?
У него что отсутсвует падение напряжения при прямом включении ?

[cross-track]

Старый написал:
Не вижу диодов:  http://d.radikal.ru/d43/2001/5d/1b206bc7ccd5.png
Ответ на правой странице сверху.  

а, так Вы про задачу из Иродова?!. Да. действительно, постановка задачи и ответ нетрадиционны. Мы привыкли, что в цепях постоянного тока реактивные элементы не участвуют (разве что последовательный конденсатор размыкает цепь). А здесь в ответ входят индуктивности... Видимо, это следствие предельного перехода от нестационарного к установившемуся режиму, а сверхпроводящая система "замораживает" эти конечное состояние.

[cross-track]

Lunatik-k написал:
А что такое идеальный диод ?
У него что отсутсвует падение напряжения при прямом включении ?

да

[cross-track]

Старый написал:
Ответ правда тоже обескураживает. Получается что токи прямо пропорциональны индуктивности, хотя навскидку должны быть обратны.  

а где Вы видите в ответе, что токи прямо пропорциональны индуктивности?

[Старый]

cross-track написал:
 а где Вы видите в ответе, что токи прямо пропорциональны индуктивности?

 

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
 а где Вы видите в ответе, что токи прямо пропорциональны индуктивности?

так индуктивности не только в числителе, но и в знаменателе. Чем обратная пропорциональность провинилась по отношению к прямой пропорциональностью, чем она хуже?

[Lunatik-k]

cross-track написал:
 

Lunatik-k написал:
А что такое идеальный диод ?
У него что отсутсвует падение напряжения при прямом включении ?

да

А при напряжении равном 0 он окрыт или закрыт ?
Ведь если при нуле диоды открыты, то они две проволоки с нулевым сопротивлением.

[cross-track]

Lunatik-k написал:
 

cross-track написал:
 

Lunatik-k  написал:
А что такое идеальный диод ?
У него что отсутсвует падение напряжения при прямом включении ?

да

А при напряжении равном 0 он окрыт или закрыт ?
Ведь если при нуле диоды открыты, то они две проволоки с нулевым сопротивлением.

проще считать идеальный диод вентилем, который пропускает ток только в одну сторону, независимо от падающего на нем напряжения. Это нелинейных элемент, со всеми вытекающими следствиями.

[Старый]

cross-track написал:
 

Старый написал:
 

cross-track  написал:
 а где Вы видите в ответе, что токи прямо пропорциональны индуктивности?

так индуктивности не только в числителе, но и в знаменателе. Чем обратная пропорциональность провинилась по отношению к прямой пропорциональностью, чем она хуже?

С прямой пропорциональностью вопросов больше нет? 
С обратной мне просто интуитивно казалось что чем больше индуктивность катушки тем меньше через неё будет ток. И даже счас кажется.  

[Старый]

cross-track написал:
 Видимо, это следствие предельного перехода от нестационарного к установившемуся режиму, а сверхпроводящая система "замораживает" эти конечное состояние.

Насколько я понимаю нулевое сопротивление проводов тут вобщем то и не при чём. Введено просто для простоты.