Импортозамещение

[Старый]

Конкретизировать производство чего кроме сырья ты считаешь нужным.

хмммм это куда сложнее
Обычно это как то стихийно выясняется, в процессе капиталистического соревнования.

В процессе капиталистического соревнования "стихийно" получается что одни становятся средоточием денег и высоких технологий а другие - источником сырья и рабочей силы для них и рынком сбыта для их продукции.

[Старый]

Ну например... Знаешь, мне когда-то лет 15 назад очень понравилась идея для России - экспортировать... логистику.

То есть опять не продукцию. Как ни крути а производство того что делается руками ты в этой стране не видишь?

[Сергей Хижняк]

Лет за 30-50 может получиться.

Коллеги из Биофизики в своё время предложили Норникелю задёшево сделать биотехнологию микробного выщелачивания редкоземельных металлов из отвалов. С практически гарантированным успехом - у той лаборатории очень богатый биотехнологический опыт ещё с советских времён, и микробное выщелачивание (правда, золота, а не редкоземельных) они к этому моменту успешно ставили и на Полюсе, и в Казахстане. Норникель обрадовался, и уже почти начали работу - но тут посадили Ходорковского и раздербанили его Юкос. После этого Норникель резко сдал назад и сказал - ну его нафиг, ваши высокие биотехнологии. Редкоземельные - слишком лакомый кусок для рейдеров, не хотим, чтобы нас тоже отобрали и поделили.

[Старый]

Затем - недорогая бытовая электроника и техника, сначала по лицензиям, потом своя. И вот у тебя уже и производственная база, и инженеры, и образование для них постепенно появляются. В общем, если хочется именно хайтека - можно попробовать пойти по пути Японии и Ю.Кореи.. Лет за 30-50 может получиться.

"По пути Японии и Ю. Кореи" это проиграть в войне, капитулировать, ликвидировать армию и военные расходы, войти в военный альянс, разместить на своей территории американские войска и базы против Китая, и тогда тебе чтото дадут?

[Старый]

Редкоземельные - слишком лакомый кусок для рейдеров, не хотим, чтобы нас тоже отобрали и поделили.

Ну Ходора то раздербанили вовсе не за лакомый кусок, чего эти то испугались?

[Serge V Iz]

У нас делается тяжелое машиностроение. Его в мире не так уж и много, и, главное, нет абсолютно никаких возможностей резко нарастить производство такой продукции, буде такая необходимость возникнет.

Железнодорожная техника всевозможных видов у нас тоже делается. Она требует моздания рынка сбыта а виде жд инфраструктуры у зарубежных потенциальных покупателей.

Наше предприятие во всем этом участвует всякой электроникой и тому подобной датчиковой аппаратурой.

Вооружения у нас делаются.

Хотелось бы еще поднять современное, ЧПУобразное станкостроение. )

Это если всякие пафосные и, на самом деле, с очень ограниченным рынком, штуки откинуть. Космос там, атомную энергетику и т.п.

[Старый]

Услуги это не производство.

ты сильно уСтарел
Услуги это такой же товар.
Я же программист. Кому нужны микропроцессоры, если не будет программ для них?

Товар но не продукция. Товаром может быть что угодно, хоть земля хоть вода хоть даже воздух. 
В случае эмбарго что мы будем делать с этим "товаром"? В случае войны мы будем бить врага услугами?

[Старый]

Вооружения у нас делаются.
Хотелось бы еще поднять современное, ЧПУобразное станкостроение. )
Это если всякие пафосные и, на самом деле, с очень ограниченным рынком, штуки откинуть. Космос там, атомную энергетику и т.п.

По большому счёту нам не хватает только производства современной электронной компонентной базы.

[Сергей Хижняк]

Ну Ходора то раздербанили вовсе не за лакомый кусок, чего эти то испугались?

Береженого Бог бережёт. Очевидно, они что-то такое знали, раз резко сдали назад.

[Serge V Iz]

Вооружения у нас делаются.
Хотелось бы еще поднять современное, ЧПУобразное станкостроение. )
Это если всякие пафосные и, на самом деле, с очень ограниченным рынком, штуки откинуть. Космос там, атомную энергетику и т.п.

По большому счёту нам не хватает только производства современной электронной компонентной базы.

Только не кремниевой электронной, а мелочевки типа электромеханических устройств связи с объектом - моторчики, клапаны, датчики положения и т.п. Потому, что с "высокоуровневым" управлением станками справляются ЭВМ по 500 руб/пачка на алиэкспрессе, и таких вычислительных средств у нас полно.

[Старый]

Ну Ходора то раздербанили вовсе не за лакомый кусок, чего эти то испугались?

Береженого Бог бережёт. Очевидно, они что-то такое знали, раз резко сдали назад.

Вряд ли оно имело хоть какоето отношение к способам выщелачивания редкоземелшьных металлов.

[Старый]

Вооружения у нас делаются.
Хотелось бы еще поднять современное, ЧПУобразное станкостроение. )
Это если всякие пафосные и, на самом деле, с очень ограниченным рынком, штуки откинуть. Космос там, атомную энергетику и т.п.

По большому счёту нам не хватает только производства современной электронной компонентной базы.

Только не кремниевой электронной, а мелочевки типа электромеханических устройств связи с объектом - моторчики, клапаны, датчики положения и т.п. Потому, что с "высокоуровневым" управлением станками справляются ЭВМ по 500 руб/пачка на алиэкспрессе, и таких вычислительных средств у нас полно.

Нам не хватает компонентной базы по БОЛЬШОМУ счёту - не только для станков а для всего.

[Сергей Хижняк]

Вряд ли оно имело хоть какоето отношение к способам выщелачивания редкоземельных металлов.

Как я понимаю, выщелачивание редкоземельных резко повысило бы привлекательность Норникеля для рейдерства. А ликвидация Юкоса показала, что неприкосновенность частной собственности даже для гигантов индустрии не гарантируется.

[Serge V Iz]

Вооружения у нас делаются.
Хотелось бы еще поднять современное, ЧПУобразное станкостроение. )
Это если всякие пафосные и, на самом деле, с очень ограниченным рынком, штуки откинуть. Космос там, атомную энергетику и т.п.

По большому счёту нам не хватает только производства современной электронной компонентной базы.

Только не кремниевой электронной, а мелочевки типа электромеханических устройств связи с объектом - моторчики, клапаны, датчики положения и т.п. Потому, что с "высокоуровневым" управлением станками справляются ЭВМ по 500 руб/пачка на алиэкспрессе, и таких вычислительных средств у нас полно.

Нам не хватает компонентной базы по БОЛЬШОМУ счёту - не только для станков а для всего.

Эта компонентная база создается отраслью "приборостроение". А она,эта отрасль, фактически, реанимируется от клинической смерти. Но реанимируется. Если ранише датчик угла отечественного производства в 1 млн отсчетов на оборот можно было только в сильно военных )) изделиях увидеть, то сейчас их приобретают, устанавливают в испытательное оборудование и привозят нам показывать коллективы южноуральских студентов ) Так что надежда есть...

[Старый]

Вряд ли оно имело хоть какоето отношение к способам выщелачивания редкоземельных металлов.

Как я понимаю, выщелачивание редкоземельных резко повысило бы привлекательность Норникеля для рейдерства. А ликвидация Юкоса показала, что неприкосновенность частной собственности даже для гигантов индустрии не гарантируется.

На этом уровне нет рейдерства. А Юкос грохнули за то что Ходор не пожелал равноудаляться от власти. Рейдерство тут вообще не при чём.

[Сергей Хижняк]

На этом уровне нет рейдерства.

Фиг его знает. Вот, навскидку (2011 год). Над аэропортом Домодедово нависло рейдерство

Следственный комитет расследовал дело о рейдерском захвате Домодедова, в котором фигурировали «два зиц-директора», сообщил глава ведомства Алексей Бастрыкин. Сейчас совладельцами аэропорта называют его топ-менеджеров Дмитрия Каменщика и Валерия Когана. Возобновление следствия может стать последним аргументом в процессе возможной смены собственников Домодедово, подозревают источники в отрасли.

По Норникелю я рассказал со слов завлаба, которого знаю ещё со студенческих времён (он у нас читал "математическое планирование эксперимента"), и с которым в пост-студенческое время много и плодотворно сотрудничал и сотрудничаю, и знаю его как исключительно честного и порядочного человека. В общем, за что купил...

[Старый]

По Норникелю я рассказал со слов завлаба, которого знаю ещё со студенческих времён (он у нас читал "математическое планирование эксперимента"), и с которым в пост-студенческое время много и плодотворно сотрудничал и сотрудничаю, и знаю его как исключительно честного и порядочного человека. В общем, за что купил...

Не знаю как у Домодедово, а у Норникеля такие хозяева что непонятно кто там вообще может быть рейдером. Если только сам Путин. Любой рангом пониже просто исчезнет а по весне его найдут в Яузе в цементных черевичках.

[Сергей Хижняк]

у Норникеля такие хозяева что непонятно кто там вообще может быть рейдером. Если только сам Путин.

А почему бы и нет? Придёт к нему утром какой-нибудь условный Сечин с красной папочкой. А там написано, что, по данным разведки, владельцы Норникеля тайком спонсируют внесистемную оппозицию. И по ночам роют прямо из Норильска тоннель под Кремль, с коварной целью подкопаться под Президента. Меня в этой стране уже ничего не удивит.

[Старый]

у Норникеля такие хозяева что непонятно кто там вообще может быть рейдером. Если только сам Путин.

А почему бы и нет? Придёт к нему утром какой-нибудь условный Сечин с красной папочкой. А там написано, что, по данным разведки, владельцы Норникеля тайком спонсируют внесистемную оппозицию. И по ночам роют прямо из Норильска тоннель под Кремль, с коварной целью подкопаться под Президента. Меня в этой стране уже ничего не удивит.

В таком случае отсутствие современных технологий выщелачивания им не поможет.

[Штуцер]

Перевожу с языка замполита: замечание Штуцера правильное, был неправ, стараюсь исправиться.

Перевожу с языка демагога: "Меня поймали на подтасовке или ошибке но я делаю вид что ничего не случилось и перехожу на другую тему где надеюсь одержать победу".

Ага, барограф, цифровизация испытаний.