Импортозамещение

[pkl]

Alex_II написал:
 Ну, я бы не сказал что анархия в конце 90х была больше чем сейчас... Да, нынче многое позапрещали  сдуру - но анархия от этого меньше ни хрена не стала...

Да ладно, бандитского беспредела стало гораздо меньше. Людей на улицах средь бела дня не убивают.

[vlad7308]

pkl написал:
 

vlad7308 написал:
 а на мой взгляд, шло
Что будем делать?  Зуб давать?

Вы явно не всё видите. А если бы оглянулись на опыт других стран, то поменяли бы свои взгляды.

разумеется, я вижу не все
Никто не видит все.
Опыт других стран чрезвычайно разнообразен. Вы наверняка приведете какой-то конкретный пример, демонстрирующий ваш тезис, а про противоположные примеры будете утверждать, что они не годятся.

pkl написал:
 

vlad7308 написал:
 

pkl  написал:
чтобы мы оказались там, где мы оказались. С таким вот Президентом и всем остальным.

но изменения Ваших взглядов за несколько лет весьма любопытно

Каких?  

ну Вам вроде раньше Путин нравился.

[pkl]

vlad7308 написал:
Опыт других стран чрезвычайно разнообразен. Вы наверняка приведете какой-то конкретный пример, демонстрирующий ваш тезис,

Много примеров.  

Я тут немножко почитал кое-чего. Рекомендую:
https://lenta.ru/articles/2016/02/06/salazar/
  
Ещё рекомендую почитать про историю Греции времён "чёрных полковников", франкистской Испании, Чили А. Пиночета и Аргентины Х. Перона.

ну Вам вроде раньше Путин нравился.

Мммм... я за него голосовал все четыре раза, но это не значит, что всегда был его сторонником. Раньше да, в свои первые два срока он мне нравился как руководитель. Хотя я уже тогда не был согласен со всеми его решениями. Впрочем, у меня и сейчас нет к нему особой антипатии. Просто ошибок стал делать ну очень много.

[vlad7308]

sychbird написал:
 

vlad7308 написал:
Почти вся мировая торговля идет в долларах и немного в евро.
То есть 90% стран торгуют не в своих валютах. Никто не плачет по этому поводу, наоборот это во многом очень удобно  (иначе бы этого просто не было ).

Это наивность несусветная.
Мировая торговля идет по правилам, жестко навязанным англосаксонским обкомом. (Дейтонские соглашения, деятельность МВФ)
И только сейчас  с появлением реальной торговой субъектности Китая и России и Индии это положение начинает слегка меняться.  

эээ.. я не понял, в чем наивность? В особенности несусветная?

[vlad7308]

pkl написал:
Много примеров.

так много примеров и обратного. Зачем далеко ходить - СССР 91г ГКЧП.
"Закон природы" не получается. Получается неоправданное субъктивное обобщение.

pkl написал:
Я тут немножко почитал кое-чего. Рекомендую: https://lenta.ru/articles/2016/02/06/salazar/   Ещё рекомендую почитать про историю Греции времён "чёрных полковников", франкистской Испании, Чили А. Пиночета и Аргентины Х. Перона.

я более-менее в курсе всех перечисленных примеров.

pkl написал:
я за него голосовал все четыре раза, но это не значит, что всегда был его сторонником

в самом деле? Любопытно.. а зачем тогда голосовали?

pkl написал:
Просто ошибок стал делать ну очень много.

ошибок?...
Генеральную концепцию я понял в 2001г. Ошибок в ней почти не было. Так, по мелочам. Она оказалась просто успешнее (в смысле целей самой этой концепции, а не в смысле общего блага) и протяженее во времени, чем я ожидал.

[sychbird]

vlad7308 написал:
 

sychbird написал:
 

vlad7308  написал:
Почти вся мировая торговля идет в долларах и немного в евро.
То есть 90% стран торгуют не в своих валютах. Никто не плачет по этому поводу, наоборот это во многом очень удобно  (иначе бы этого просто не было ).

Это наивность несусветная.
Мировая торговля идет по правилам, жестко навязанным англосаксонским обкомом. (Дейтонские соглашения, деятельность МВФ)
И только сейчас  с появлением реальной торговой субъектности Китая и России и Индии это положение начинает слегка меняться.  

эээ.. я не понял, в чем наивность? В особенности несусветная?

Ну я вроде выделил в цитате.
В политике практически не прокатывают удобные схемы. Всегда приоритет за выгодными.. 
Вероятность выгодности всем крайне низка. Как и равнозначные компромиссы. В политике превалирует право более сильного. 
Международная глобальная торговля - квинтэсенция политики. 

Пример для иллюстрации: сколько продержалось "Соглашение о Всемирной торговле"?  Ровно столько, сколько оно было выгодно  более сильному англосаксонскому альянсу. 

[vlad7308]

Вы правда считаете, что сто валют и сто разных правил хождения денег и товаров было бы удобнее и полезнее для мировой торговли?

[pkl]

vlad7308 написал:
 так много примеров и обратного. Зачем далеко ходить - СССР 91г ГКЧП.

СССР 1991 г. ГКЧП - это диктатура на другой стадии своего развития, умирания. Нормально всё с законом.

pkl написал:
я за него голосовал все четыре раза, но это не значит, что всегда был его сторонникомв самом деле?

Любопытно.. а зачем тогда голосовали?

Причины были разные. В первых двух случаях я его искренне поддерживал, в третьем, - чтобы "болото" не пришло к власти, в четвёртом - из-за внешнего давления. Не на меня конечно, а на Россию со стороны Америки.

pkl написал:
Просто ошибок стал делать ну очень много.ошибок?...

Генеральную концепцию я понял в 2001г. Ошибок в ней почти не было. Так, по мелочам. Она оказалась просто успешнее (в смысле целей самой этой концепции, а не в смысле общего блага) и протяженее во времени, чем я ожидал.

Ой! :| Расскажите, мне интересно, пока тему не закрыли, что Вы там осознали.  

[pkl]

vlad7308 написал:
Вы правда считаете, что сто валют и сто разных правил хождения денег и товаров было бы удобнее и полезнее для мировой торговли?

Такую систему гораздо сложнее поломать.

[vlad7308]

pkl написал:
 

vlad7308 написал:
Вы правда считаете, что сто валют и сто разных правил хождения денег и товаров было бы удобнее и полезнее для мировой торговли?

Такую систему гораздо сложнее поломать.

это да
Но удобнее и полезнее - точно нет.

[vlad7308]

pkl написал:
Ой!  Расскажите, мне интересно, пока тему не закрыли, что Вы там осознали.   

если так интересно - то в личке
Хотя если честно - лень, прошлое предсказывать скучно и не спортивно.

[vlad7308]

pkl написал:
 

Alex_II написал:
 Ну, я бы не сказал что анархия в конце 90х была больше чем сейчас... Да, нынче многое позапрещали  сдуру - но анархия от этого меньше ни хрена не стала...

Да ладно, бандитского беспредела стало гораздо меньше. Людей на улицах средь бела дня не убивают.

ежедневные заказные убийства, между прочим, внезапно и резко прекратились в конце 90х. До Путина.
Предполагаю (хотя точно не знаю), что это было результатом некоей договорённости крупного бизнеса друг с другом.

[Alex_II]

pkl написал:
Да ладно, бандитского беспредела стало гораздо меньше.

Да ты шо? Зато стало больше депутатского - может быть потому что все умные бандиты подались в депутаты?

pkl написал:
Людей на улицах средь бела дня не убивают.

Ты уверен? А то могу ссылок привести:
https://ria.ru/20191031/1560460651.html
https://crimerussia.com/contractkillings/
https://crimerussia.com/contractkillings/peredel-rynka-v-ryazani-zastrelen-krupnyy-biznesmen-aleksey-gromov-/
И так далее и тому подобное...

[sychbird]

vlad7308 написал:
Вы правда считаете, что сто валют и сто разных правил хождения денег и товаров было бы удобнее и полезнее для мировой торговли?

Сейчас удобнее и безопаснее всего было бы иметь для взаимных расчетов синтетическую расчетную валюту в виде корзины из 4-6 национальных валют с относительными весами, пропорциональными объему национального внешнеторгового оборота. 

И эта идея выдвигалась неоднократно в рамках ВТО. Однако англосаксы ее неоднократно топили.   

Такая валюта работала бы демпфером от инициирования локальными национальными кризисами вроде амеровских 2000 и 2008 гг.  глобальных экономических кризисов  

[Старый]

sychbird написал:
 Сейчас удобнее и  безопаснее всего  было бы иметь для взаимных расчетов синтетическую расчетную валюту в виде корзины из 4-6 национальных валют с относительными весами...

...или золото. 
К чему всё и идёт. 

[vlad7308]

Старый написал:
 

sychbird написал:
 Сейчас удобнее и  безопаснее всего  было бы иметь для взаимных расчетов синтетическую расчетную валюту в виде корзины из 4-6 национальных валют с относительными весами...

...или золото.

не, это я думаю уже "НННШ"

[Старый]

vlad7308 написал:
 

Старый написал:
 

sychbird  написал:
 Сейчас удобнее и  безопаснее всего  было бы иметь для взаимных расчетов синтетическую расчетную валюту в виде корзины из 4-6 национальных валют с относительными весами...

...или золото.

не, это я думаю уже "НННШ"

Посмотрим...  :oops: 

[vlad7308]

sychbird написал:
 

vlad7308 написал:
Вы правда считаете, что сто валют и сто разных правил хождения денег и товаров было бы удобнее и полезнее для мировой торговли?

Сейчас удобнее и  безопаснее всего  было бы иметь для взаимных расчетов синтетическую расчетную валюту в виде корзины из 4-6 национальных валют с относительными весами, пропорциональными объему национального внешнеторгового оборота.

И эта идея выдвигалась неоднократно в рамках ВТО. Однако англосаксы ее неоднократно топили.  

Такая валюта работала бы демпфером от инициирования локальными национальными кризисами вроде амеровских 2000 и 2008 гг.  глобальных экономических кризисов  

Возможно, так и было бы лучше, согласен.
Но то, что есть сейчас - точно лучше того, что было ДО ТОГО.
А поскольку мы разумные люди, то на мир смотрим как на постоянно развивающуюся/меняющуюся систему, а не как на порождение дьявола, навечно бесконечно далекое от светлого идеала.

[vlad7308]

Кстати, для сторонников рубля как валюты международной торговли и резервной.
Не задумывались, что это несет кроме плюсов еще и серьезные минусы/нагрузку для национальной экономики, которая такую валюту эмитирует?
Чисто например: неприятным, но часто необходимым инструментом балансирования национальной экономики является девальвация. Если твоя валюта широко используется за пределами национальной экономики - такой инструмент применить можно... но крайне затруднительно. Почему - вполне очевидно. (В частности, схожая проблема сильно усложняет и удорожает кейс затяжного кризиса в Греции и Испании - поскольку у них евро, они не могут девальвировать нац. валюту, не может этого и ЕЦБ)

Короче, "международные" валюты эмитируются крупными и крепкими нац. экономиками.
С долей мирового ВП меньше 10% и девальвациями на десятки-сотни процентов раз в десять лет - туда лезть не надо, просто самим же хуже будет.

В общем, тут как всегда - "чтобы претендовать на статус супердержавы, надо ею быть".

[vlad7308]

Старый написал:
 

vlad7308 написал:
 

Старый  написал:
 ...или золото.

не, это я думаю уже "НННШ"

Посмотрим...  :oops:  

угу
Я думаю, это возможно только в случае некоего совсем уж серьезного пи-пи-пи-еца мирового масштаба.
Настолько серьезного, что все наши представления о прекрасном полетят в тартарары целиком и полностью.