Авиация.Прошлое, настоящее,будущее

[Настрел]

Старый написал:
Не вижу.  

Приземлился уже. Смотри любой другой.
Вот за этим можешь следить:
https://fr24.com/UTA489/21f2828c

[Старый]

DiZed написал:
 

Старый написал
:Если ты заметил - самый низкий удельный расход на   взлётном   режиме.

не заметил

4000[0.259]/2300[0.210]
при 4000 лс удельный расход выше на 23%

2820[0.256]/1650[0.239]
при 2820 удельный расход выше на 8%

Это турбовинтовые двигатели. Тут удельный расход почти одинаков, вообще нет смысла делать комбинированную установку. 
 Я сказал про турбореактивные. У них удельный расход на взлётном в полтора раза меньше чем на крейсерском. 

[Настрел]

Старый написал:
Тут удельный расход почти одинаков, вообще нет смысла делать комбинированную установку.

Отстань от удельного и смотри на часовой, или на километр. Удельный тут не причем.

[Старый]

Sellin написал:
 Отстань от удельного и смотри на часовой, или на километр. Удельный тут не причем.

Ну смотри на часовой. В чём проблема то? 
Только что речь шла о том что работа на оптимальном режиме позволит сократить УДЕЛЬНЫЙ расход. Уже нет?  :oops: 

[Настрел]

Старый написал:
Только что речь шла о том что работа на оптимальном режиме позволит сократить УДЕЛЬНЫЙ расход. Уже нет?  

Где ты такое увидел? Это сильно косвеная величина.
Речь шла про средний расход. Или расход за полет.

[Старый]

Sellin написал:
Речь шла про средний расход. Или расход за полет.

И? Комбинированный двигатель отменяет закон сохранения энергии?   

[Настрел]

Старый написал:
Ну смотри на часовой. В чём проблема то?

Проблема в том, что ты так и непосчитал расход топлива в том примере с ан-26. Поэтому не сообразишь никак.

[Старый]

Sellin написал:
 

Старый написал:
Только что речь шла о том что работа на оптимальном режиме позволит сократить УДЕЛЬНЫЙ расход. Уже нет?  

Где ты такое увидел? 

Да хотя бы здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895

Sellin написал:  у ДВС как известно, кпд максимальный в очень узком диапазоне. Примус экономит не на рекуперации. Она там больше для понта. Он экономит на том, что у него двигатель работает почти всегда в режиме максимального кпд.

[Настрел]

Старый написал:
И? Комбинированный двигатель отменяет закон сохранения энергии?    

Нет. Он увеличивает энергоемкость топлива и уменьшает его расход.

[Старый]

Sellin написал:
 

Старый написал:
Ну смотри на часовой. В чём проблема то?

Проблема в том, что ты так и непосчитал расход топлива в том примере с ан-26. Поэтому не сообразишь никак.

Посчитай и разберись. 

[DiZed]

Старый написал:
  И? Комбинированный двигатель отменяет закон сохранения энергии?    

реальный кпд реактивного двигателя на взлетном режиме безнадежно мал; он в основном разгоняет воздух, а не самолет. его эффективность растет по мере того как скорость самолета становится сопоставима со скоростью потока

[Настрел]

Старый написал:
Да хотя бы здесь:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895 Цитата

Т.е. ты перепутал максимально возможный КПД двигателя и КПД на взлете? Или кпд в полете? Или кпд на снижении? Какой из них максимальный? А он точно макстмально возможный а не оптимизированный в угоду многорежимности? Если сравнить с дизелем например, то какой кпд у турбореактивного?

[Настрел]

Старый написал:
Посчитай и разберись.  

Ты не отличаешь максимального кпд от взлетного, а считать должен я, нет уж, живи дальше дураком:) . Скажи хоть спасибо, что с профилем полета по высоте пассажирского самолета тебя просветил.

[Старый]

Sellin написал:
 

Старый написал:
Да хотя бы здесь:   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895  Цитата

Т.е. ты перепутал максимально возможный КПД двигателя и КПД на взлете? Или кпд в полете? Или кпд на снижении? Какой из них максимальный? А он точно макстмально возможный а не оптимизированный в угоду многорежимности? Если сравнить с дизелем например, то какой кпд у турбореактивного?

Я тебе показал что полчаса назад ты ратовал за удельный расход, а теперь уже нет.
И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском. 

[Старый]

Так как закон сохранения энергии никто не отменял то энергия потраченная на подъём массы на высоту, разгон её до скорости и преодоление лобового сопротивления потребуют одинакового количества энергии независимо от типа двигательной установки. Выиграть тут можно только на снижении удельного расхода (повышении КПД). Итак? 

[DiZed]

И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском.  

он не выше. там баланс следующий: тепловая мощность двигателя - тепловая энергия истекающих газов - кинетическая энергия истекающих газов = увеличение (кинетической+потенциальной) энергии самолета + работа против аэродинамического сопротивления
последние два терма считаем полезной работой; и именно на взлете, когда скорость самолета невелика, а скорость истечения струи максимальна, кпд убог. поэтому и увеличивают степень двухконтурности, подгоняя скорость истечения основной массы воздуха под крейсерскую скорость лайнера

[Настрел]

Старый написал:
И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском.  

Т.е на крейсерском самолет летит с в полтора раза более низким кпд? Начинаешь осознавать? А на снижении?
 
Если с этим всё, Откуда берется большая энергоемкость топлива при той же цене, понял?

[Serge V Iz]

А какова сейчас величина характеристик "кВт/кг живого веса" и "кВт/литр объема" у электрических двигателей и традиционных керосиновых турбин?

[Старый]

Sellin написал:
 

Старый написал:
И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском.  

Т.е на крейсерском самолет летит с в полтора раза более низким кпд? Начинаешь осознавать? 

Да. А что? Предлагаешь поставить менее мощный двигатель и весь полёт лететь на взлётном режиме?   

А на снижении? 

А на снижении топливо практически не расходуется.

Если с этим всё,  Откуда берется большая энергоемкость топлива при той же цене, понял?

С этим сразу было всё. На что ты теперь решил вильнуть филеем? 

 Для Ан-26 всё посчитал? Итак с поршневыми и турбовинтовыми самолётами всё ясно? Что предлагаешь делать с авиалайнерами? 

[Denis Voronin]

Расход как топливная эффективность считается на расстояние. Вы тут чот намешали коней с котлетами, оперделите термины.