Авиация.Прошлое, настоящее,будущее

[opinion]

ааа пишет:
Пишут, что полосу заливают пеной в случае посадки на брюхо.

И то не всегда. Это не очень эффективно. Для тушения пожара лучше иметь заправленную пожарную машину, чем полосу, залитую пеной, и пожарную машину без воды.

[hlynin]

opinion пишет:
И то не всегда. Это не очень эффективно. Для тушения пожара лучше иметь заправленную пожарную машину, чем полосу, залитую пеной, и пожарную машину без воды.

Заливают,чтобы не возникло искры. А двигатели отключают ещё в воздухе.Вполне эффективное средство

[Denis Voronin]

Новый пишет:
Я часто летаю и меня всегда бесит в правилах безопасности пункт и соответствующая пиктограмма:
NO SHOES - NO BAGGAGE
БЕЗ ОБУВИ - БЕЗ БАГАЖА
Они написаны рядом, одним шрифтом и как бы имеют равную ценность. Со вторым все понятно - "в случае аварии двигайтесь к выходу без багажа".
А с первым? Снимите обувь??? Идите к выходу босиком??? Зимой, блин, или при пожаре?! Тратить время на то, чтобы расшнуровать кеды???

Психология человека так устроена, что если он видит рядом два пункта - один абсурдный, второй корректный, то он начинает сомневаться в корректности второго.

Я так понимаю что здесь подразумеваются девочки на каблуках, которые во-первых сломают себе голеностоп, во-вторых разорву надувной трап.

Но это вот я сейчас лёжа на диване с банкой пива это понимаю, а в экстренной ситуации... правильно было бы разместить пиктограмму перечёркнутой туфельки.

Вообще странно ожидать каких-то осмысленных действий от людей когда вокруг филиал ада. Это и к пилотам тоже кстати относится, потому что они тоже как ни странно люди.

hlynin пишет:
не вижу проблемы. Мне было бы куда спокойнее, когда за штурвалом компьютер.

Это иррациональное.. 

[Старый]

Если на самолёте из-за удара молнии происходят серьёзные отказы то такой самолёт должен быть отстранён от эксплуатации.

[PIN]

Новый пишет:
NO SHOES - NO BAGGAGE
БЕЗ ОБУВИ - БЕЗ БАГАЖА

Это творчество Аэрофлота. Ни у LH, ни у AF (и далее по списку) такого нет, есть только пиктограммы. Речь же о высоких каблуках только. Причем, обувь такую перед прыжком на надувной трап достаточно снять, выбрасывать необязательно

Впрочем, Саратовские Авиалинии ещё дальше пошли. Они против нейлоновых чулков. http://aircollection.org/part/SOV/An148-100_1/

[PIN]

Старый пишет:
серьёзные отказы

Старый, вы так пишете уверенно, будто достоверно знаете, что в этом случае были "серьезные отказы". Ну, прямо, второй Лукашевич.

[opinion]

PIN пишет:
Впрочем, Саратовские Авиалинии ещё дальше пошли. Они против нейлоновых чулков. http://aircollection.org/part/SOV/An148-100_1/

Ну, это тоже не они придумали. Существует опасение, что если чулки не снять заранее, то от трения о трап они расплавятся и их придётся удалять хирургически. Но это уже больше перестраховка.

[Штуцер]

PIN пишет:
Причем, обувь такую перед прыжком на надувной трап достаточно снять

На это требуется время?

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Вообще странно ожидать каких-то осмысленных действий от людей когда вокруг филиал ада. Это и к пилотам тоже кстати относится, потому что они тоже как ни странно люди.

Если у людей есть голова и несколько секунд подумать, они ведут себя крайне осмысленно. А пилоты вообще всегда

[Штуцер]

hlynin пишет:
Если у людей есть голова и несколько секунд подумать,

В части пассажиров на это рассчитывать не приходится. За себя, тоже не уверен. 

hlynin пишет:
А пилоты вообще всегда

Должны, теоретически.

[hlynin]

Штуцер пишет:
В части пассажиров на это рассчитывать не приходится. За себя, тоже не уверен.

паника возникает только когда нет информации (мозгу) и он переключается просто на инстинкты. Многие (и я тоже) пропускают меж ушей информацию про какие-то надувные трапы и не особенно верят, что всё будет хорошо. Тогда да. Но таких мизер. Про панику, про то, что тащили ручную кладь - СМИ специально раздувают, чтобы часть вины возложить на пассажиров. Насколько я знаю, ручную кладь взяли  человека три. И то - что значит "взяли"? У меня ноутбук всегда в руках/на коленях и вряд ли я бы его бросил.
Часто панику путают просто с действиями на грани возможного (бывало, переворачивали руками автомобиль или перепрыгивали двухметровый забор). Или я, когда падал со скалы вниз головой, что-то такое сделал, непонятное самому, иначе сказать нельзя, как научился летать. А потом бегал по вертикальной стене как паук. И мысли были странные - обида, что такой эпизод никто не видел.

[Старый]

hlynin пишет: 
паника возникает только когда нет информации (мозгу) и он переключается просто на инстинкты. 
Часто панику путают просто с действиями на грани возможного 

Крупный специалист по панике.

[Старый]

hlynin пишет: .И то - что значит "взяли"? У меня ноутбук всегда в руках/на коленях и вряд ли я бы его бросил.

Когда нужно выбираться из терпящего аварию транспортного средства практически всегда приходится действовать руками. Например здесь карабкаться вверх к задранному носу самолёта хватаясь за спинки кресел. Чем бы ты держал свой ноутбук? Зубами? 
 У меня нет сомнений что в данной ситуации ты бы в панике вцепился в свой ноутбук, так как тебе он дороже жизни, и в итоге 3.14сдец и тебе и тем кто сзади тебя.  

[hlynin]

Старый пишет:
Когда нужно выбираться из терпящего аварию транспортного средства практически всегда приходится действовать руками. Например здесь карабкаться вверх к задранному носу самолёта хватаясь за спинки кресел. Чем бы ты держал свой ноутбук? Зубами?

Глупец, у него ремень, можно вешать на плечо или шею. Не хватало ещё, чтоб его руками таскать. Я не менее двух раз в сутки его таскаю до внуков и обратно

Старый пишет:
У меня нет сомнений что в данной ситуации ты бы в панике вцепился в свой ноутбук, так как тебе он дороже жизни, и в итоге 3.14сдец и тебе и тем кто сзади тебя.

Ну,не придумывай. Перед поездкой я сохраняю копии всей информации и беру ноутбук не самый новый. Да и в панику я  не верю. Не видел. Чаще всего это преувеличено, взгляд со стороны.

[Старый]

В данном случае почти наверняка пассажиры не знали и не понимали что алюминиевая обшивка самолёта прогорает за секунды. Поэтому не чувствовали себя в опасности и не спешили. А проводники чтобы избежать паники и давки не подгоняли их. Когда обшивка прогорела и в салон внезапно повалил дым от горящей внутренней обивки то никто не успел ничего понять - пара вдохов и потеря сознания.

[Старый]

hlynin пишет: 
Глупец, у него ремень, можно вешать на плечо или шею.

Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить. Моет хотя бы в сумке? 
Перед тем как выбираться из горящего самолёта ты будешь укладывать ноутбук в сумку и вешать на шею?  
Впрочем протискиваться по проходу с висящей на шее сумкой с ноутбуком - тоже неслабо. 

[hlynin]

Старый пишет:
Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить. Моет хотя бы в сумке?

Разумеется

Старый пишет:
Перед тем как выбираться из горящего самолёта ты будешь укладывать ноутбук в сумку и вешать на шею?  

А я открываю, когда всё спокойно.  Либо не открываю совсем.А захлопнуть и бросить в сумку - секунды хватит.Ты не продумал ещё массу ситуаций: вот пошёл я в туалет (без ноутбука я это делаю). А тут пожар. Как быть, что делать? Сам не знаю. Не надо выдувать пузыри фантазий.

Старый пишет:
Впрочем протискиваться по проходу с висящей на шее сумкой с ноутбуком - тоже неслабо.

А бросить под ноги лучше? А что значит - протискиваться? Проходы совершенно нормальные 

Старый пишет:
. А проводники чтобы избежать паники и давки не подгоняли их

Самое главное - наверняка была команда пристегнуть ремни и,наверно, держать голову между ногами. И проследили, чтоб все сделали это. А когда долбануло и загорелось, многим попросту стало нехорошо. И вряд ли успели вякнуть, чтоб ремни отстегнули (Нельзя отстёгивать до полной остановки самолёта!). А отстегнуть ремень и в спокойной обстановке не сразу получается.

[hlynin]

Старый пишет:
Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить.

p.s. Ты даже не знаешь, что это вовсе не проблема! Есть крепления - и даже намертво впаянные, чтоб носить его просто на ремне!

[DiZed]

hlynin пишет:
Самое главное - наверняка была команда пристегнуть ремни и,наверно, держать голову между ногами. И проследили, чтоб все сделали это.

есть видео из салона во время посадки



и есть интервью пассажира с 12-го ряда
https://meduza.io/feature/2019/05/07/ya-shel-poslednim-za-mnoy-uzhe-nikogo-ne-bylo

Нам объявили, что самолет возвращается в аэропорт по техническим причинам. Подробно обстоятельства никто не объяснял, больше объявлений не было.После удара молнии нас не трясло, самолет снижался ровно.
Никакой паники не было до первого удара при посадке. Удивительно: я ждал очень сильного удара, но на деле он оказался терпимым. Никаких повреждений мы не получили, но женщины сразу начали кричать практически на ультразвуке. Некоторые с задних рядов побежали вперед — относительно слабый удар позволил им сделать это. Именно так спасся мужчина с 18-го ряда
Мы с женой оставались на местах после удара — она пыталась встать и побежать, но я сказал сесть, потому что ждал, что из-за паники в проходе начнется давка. Я видел, как во время ударов разрушается обшивка, как начался пожар. Внутрь огонь попал мгновенно и распространялся моментально.
Когда самолет остановился, я толкнул жену вперед. Времени рассуждать не было — у меня на глазах плавился иллюминатор. Сам шел последним — за мной уже никого не было. Несколько рядов прополз на карачках. Потом понял, что теряю сознание, лег на пол и пополз к предбаннику между кабиной пилотов и бизнес-классом — дорога была свободна.

[pk13]

Старый пишет:
Если на самолёте из-за удара молнии происходят серьёзные отказы то такой самолёт должен быть отстранён от эксплуатации.

Не было там серьёзных отказов, максимум Emergency Electrical Configuration, поэтому экипаж сигнал бедствия и не подавал, только сигнал срочности (а по нему аварийные службы не начинают суетится).
https://zen.yandex.ru/media/flying_upside_down/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-procedur-5cd0710e14686000b30288ff

По видео самолёт вполне нормально себя чувствовал, а вот при посадке в Direct Mode КВС докозлился, это да. Может быть поэтому Евдокимов и выходить не стал из кабины.