Авиация.Прошлое, настоящее,будущее

[Leonar]

DiZed написал:
возьмем для меди 5 A/мм^2,

Вполне 15.

Denis Voronin написал:
Сама по себе высоковольтная электрика тяжёлая

Ну ды бред же..
Высоковольтка и придумана для экономии металла.
Q=I^2*R*t
Но P=U*I
(без всяких косинусов на активное реактивное...)
Q=Потери в передаче (или полезная работа, если водоногреваель)
Оттуда вывод... Чем больше напряжение, тем меньше ток, тем в квадрате меньше потерь на ту же переданную мощность.
А стойкость по сопротивлению (или пропускная спосрбность по сечению провода) зависит от того, когда проводник начнет плавить изоляцию и "допустится" разрушение проводника. (или иное повреждение)
Кгроче все дело в охлаждении. (или стойкости изоляции к пробою)
Есть изоляция(обычная) у коорой в зависимости от температуры ухудшаются изоляционные свойства, есть наоборот... (там уже проводник расплавился...)

[Штуцер]

Образовалась устойчивая преступная группа, именуемая в просторечии шайкой . Валят тему одну за другой. Топиккиллеры.

[Leonar]

Старый написал:
 

Sellin написал:
 

Serge V Iz  написал:
Кстати, КПД аккумуляторных батарей быстронелинейно падает с ростом токов через них. У RC с высокими нагрузками до половины закачанного в батарею )

так то с токами овер 25С. В нашем случае такого не ожидается. Даже 10С быть не должно ибо бессмысленно получится.

Тут такая фигня что при мощностях сравнимых с мощностями авиационных двигателей ограничиться малыми токами никак не получается.  

Тут 2 варианта либо большой ток, либо большое количество витков( из магнитной индукции)
По большому счету можно ограничится... Если у двигунов высокое напряжение, но тут косяк в изоляции( его толщине и "качестве" на пробой поэтому в генераторах большой мощности внутри проводника(трубочка он) - водородное охлаждение)

[Leonar]

thunder26 написал:
 

DiZed написал:
с шинами дело в том, что их диаметр при цилиндрической форме начинает превышать толщину скин-слоя на 50 гц  (~10 мм.)

В ЛЭП применяется однопроволочный провод?

Точно.
Поэтому (грубо говоря... Из-за "вихревых" уже токов в другом контексте(обратной трансформации в стали) и сердечники в трансформаторах силовых набирают из кремлеземной стали из листов, набранных определенной толщины в правильном направлении к магнитному потоку (дабы уменьшить эти самые "вихревые токи" потерь)

[Serge V Iz]

15А/мм2 это примерно три ватта тепла с метрового куска медного провода 1мм2. В принципе, не страшно, если это уединенный провод, но уже многовато для пучка (или катушки) проводов. ПУЭ предупреждает )

[Leonar]

Serge V Iz написал:
ПУЭ предупреждает )

Да.
Точно.
Но Пуэ, для безопасности.,  а нам для "фиг знает чего".
Соответсвенно по степени безопасности.
Соответственно по тепловому расчету охлаждения проводника или изозоляции (что раньше придет в негодность)

[Denis Voronin]

Leonar написал:
Высоковольтка и придумана для экономии металла.

ДА!

НО!

Экономия металла идёт за счёт проводов длинной в десятки километров. А вот рубильники, трансформаторы и прочая изоляция... суть в том что в самолёте нет этих десятков километров.

[Юрий Темников]

Denis Voronin написал:
Экономия металла идёт за счёт проводов длинной в десятки километров. А вот рубильники, трансформаторы и прочая изоляция... суть в том что в самолёте нет этих десятков километров.

Суть в том,что выведение параметров этой энергодвигательной установки -по масштабам студенческая курсовая работа.Если таких работ несколько,то оптимизация по нескольким параметрам,с выдачей статьи для ктн и докторов кафедры.

[Старый]

Юрий  Темников написал:
 Суть в том,что выведение параметров этой энергодвигательной установки -по масштабам студенческая курсовая работа.Если таких работ несколько,то оптимизация по нескольким параметрам,с выдачей статьи для ктн и докторов кафедры.

Тут ты прав: статей много. Установок нет. 

[Юрий Темников]

Старый написал:
Тут ты прав: статей много. Установок нет.

Так ведь каждому овощу своё время.  Кстати интересно если без дополнительных винтов разделить механически в ТРД турбину и компрессор электроприводом может получиться (пмсм)весьма интересная вещь.

[Старый]

Юрий  Темников написал: Кстати интересно если без дополнительных винтов разделить механически в ТРД турбину и компрессор электроприводом может получиться (пмсм)весьма интересная вещь.

Да, ужжж. 

[Юрий Темников]

Старый написал:
Да, ужжж.  

Мнение АнжинЁра принято.  

[Юрий Темников]

Смысл в том,что и компрессор и турбина будут всегда работать в оптимальном режиме.Что повысит КПД ТРД.Вопрос в том приведёт ли усложнение двигателя к экономической выгоде.По крайней мере электропривод НА в РН Электрон даже на аккумуляторах вполне работает.

[Штуцер]

Denis Voronin написал:
 

Leonar написал:
Высоковольтка и придумана для экономии металла.

ДА!

НО!

Экономия металла идёт за счёт проводов длинной в десятки километров. А вот рубильники, трансформаторы и прочая изоляция... суть в том что в самолёте нет этих десятков километров.

наивный. Там их сотни.

[Кубик]

Штуцер написал:Там их сотни.

Единичная цепь (из многих, да) там не будет длиннее пары сотен метров, особенно силовая. В основном сигнальные, что уже меняют на оптику. Для питания электроники киловольты как-то.. Давайте серийно на 220/380 перейдём, привычно?  

[Serge V Iz]

Лучше на 400 или 1000 Гц. ) Трансформаторы гуманнее будут )

[Юрий Темников]

Единая информационно-управляющая шина с микроконтроллерами,Силовая электроника вместо рубильников и ВЧтрансформаторы и будет вам Щастье.

[DiZed]

Кубик написал:
 Давайте серийно на 220/380 перейдём, привычно?

стандарт де-факто для серийных электромобилей - 400В, для продвинутых - 600-800 и более; я упоминал выше - в F1 при увеличении мощности электрической составляющей с 60 до 120 кВт напряжение увеличили до 1000 В. подозреваю, что они много думали и считали - прежде чем..

[Кубик]

Serge V Iz написал: Лучше на 400 или 1000 Гц. ) Трансформаторы гуманнее будут )

Да оно даже на кораблях так..

DiZed написал:стандарт де-факто для серийных электромобилей - 400В, для продвинутых - 600-800 и более

А вот в обычных авто и 36 не очень пока..Всё же - не дай бог.. Хотя ток КЗ теоретически меньше, а вот дуга..

[DiZed]

Кубик написал:
 А вот в обычных авто и 36 не очень пока..Всё же - не дай бог.. Хотя ток КЗ теоретически меньше, а вот дуга..

похоже, это не расматривается как приоритетная опасность. в той же формуле-1, которую я более-менее регулярно смотрю, электрическая составляющая уже несколько лет; машины там бьются нередко и страшненько - но "электрических" инцидентов не припомню (кроме отказов); в полностью "электрической" формуле-E аналогично. опять же я уже упоминал - к своему изумлению узнал, что в вагонах электрички отопление запитано от отдельной цепи - но те же 1500 В, что для электромоторов; казалось бы ничего не стоило контур для обогревателей выполнить низковольтным.. видимо концепт такой, что если уж выше физиологически опасного - то нет особой разницы, 220 или 1000 - ну пока коронировать не начинает; просто должно быть "абсолютно" надежно