куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[SashaBad]

N.A. пишет:

Старый пишет:

N.A. пишет: 

Ну и еще разок, первая (27.02, на следующий день после обнаружения палатки) версия руководителя поисков Масленникова:

Масленников пишет:№27/2 1745 мск

Сульману

Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз тчк ...

Масленников

Это фрагменты материалов дела , а не Ваши беспочвенные фантазии о медведях.    

В приведённом Вами сообщении ясно сказано, что палатку осмотреть не успели. Соответсвенно высказанные предположения предварительные.

А вот что сообщалось ПОСЛЕ осмотра места происшествия.

СУЛЬМАНУ 2/III-59 г. – 18.30
... но главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатки тчк единственная вещь кроме ледоруба найденная вне палатки китайский фонарик на ее крыше подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку тчк
Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина тчк
  Масленников

№ 1/3 сл 1025 мск
Сульману
Палатка установлена очень прочно по всем правилам под палаткой все лыжи затем пустые рюкзаки ватники с одной стороны уложены продукты с другой ботинки, тут не все одеяла все личные вещи. Палатка установлена с учетом сильного ветра с верху группа поужинала в палатке оставили еду и начала переодеваться чтобы снять мокрую одежду ботинки и одеть сухое. Именно в этот момент что-то произошло что заставило группу полураздетую выбежать из палатки и ринутся вниз по склону. Возможно кто нибудь одетый вышел оправиться и его снесло. Выскочившие на крик - также были снесены палатка установлена в самом опасном месте ветра месте здесь самый сильный ветер. Подняться обратно метров с пятидесяти было невозможно так как палатка была разорвана нижние могли скомандовать ее покинуть идти в лес рассчитывая на склон в сторону XXXXXXXXXXXXX ауспии где лес рядом они хотели здесь спрятаться может быть найти место своего предыдущего ночлега но очень каменистое и до леса 2-3 раза дальше.
   Масленников

НИКАКИХ предположений о возможности лавины не высказывалось. Подчёркивалось что палатка стояла в месте сильно обдуваемом ветрами.

[Штуцер]

Старый пишет:
Добраться до задней стенки можно было только через толпу из 9 человек.

Это тому, кто у входа. А тому, кто у задней стенки? Взял, да и разрезал? Не? 

Старый пишет:
В отличие от ската задняя стенка не натянута и её труднее резать.

Воткнул в верхней части, у стойки, и вниз. Всего и делов. Не поперек, а вдоль.

Старый пишет:
Наконец есть показания что задняя стойка (лыжная палка) была разрезана на несколько частей.

Это ее резали на несколько частей, когда медведь ломился? 

[Плейшнер]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
В условиях паники действуют не "естественно". А действуют неестественно.

Как то незачотно. Не проше тогда медведю в морду ножом тыкнуть, чем рядом с его мордой палатку резать.

Как раз очень даже зачётно. Объяви один раз что действуют "неестественно" и можно смело им приписывать любой бред

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
С логикой всё в порядке    
Для того чтоб заявлять, что представленная мной информация не доказывает что ветер был на момент начала снегопада, неплохо бы для начала назвать сроки когда этот самый снегопад начался.
Я вам эти вопросы задал, #687 , а Вы их проигнорировали.

Так это Вы взялись доказывать, что условия для лавины не сложились. Вот и доказывайте, и не сокрушайтесь что я Вам в этом не помогаю    

То есть для Вас попытаться разобраться не главное?
Главное отстоять выбранную версию!     
Тогда понятно. Тогда Вы, со Старым, два сапога пара. 
Вы выбрали лавину, Старый медведя. Ни там, ни там никаких доказательств. Никто и никогда, ни лавины, ни медведя,в этом районе не наблюдал. Наплевать! 
Пусть оппонент ищет какие то факты, аргументы. А вы, игнорируя неудобную информацию, просто заявляете, что ваша версия наилучшим образом все объясняет!

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Кроме того на карте местности от палатки до точки 822.0 расстояние 300 метров, при перепаде высот 70 метров.
 
Ну никак угол склона 15° не выходит.
               
                  

 А сколько выходит?

А выходит 23°

[Odin]

SashaBad пишет:

 "Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина тчк Масленников "

Долго же ракета летала.. А вы ещё сомневаетесь, с чего медведь вылез - поспишь тут.. И снегу она выхлопом намела... Что, факты кончились?

[Кубик]

Возможно кто нибудь одетый вышел оправиться и его снесло. Выскочившие на крик - также были снесены палатка установлена в самом опасном месте ветра месте здесь самый сильный ветер.

Какой силы? Я не меньше двухсот метров прошёл с неудобным грузом навстречу ветру - как потом определили -30м/с, крыши сносило, назад мог уже лететь прыжками. Никаких фонарей, кстати, не было. На обратном пути сорвало очки, и приземлился прямо к ним, увидел..

[SashaBad]

Odin пишет:

SashaBad пишет:

"Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина тчк Масленников "

Долго же ракета летала.. А вы ещё сомневаетесь, с чего медведь вылез - поспишь тут.. И снегу она выхлопом намела... Что, факты кончились?

Да нет. Это как раз факты. Приобщённые к уголовному делу радиограммы.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/radiogrammy
Лист 167
 
Лист 170
 
И факт в том, что поисковики рассматривали что угодно, но не версию снежной лавины.

[Odin]

SashaBad пишет: И факт в том, что поисковики рассматривали что угодно, но не версию снежной
лавины.

"Выдуло ураганом из палатки" - это их основная версия...Зажжённый фонарь в 45 метрах. Я не придираюсь - просто  картина странновата.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Как то незачотно. Не проще тогда медведю в морду ножом тыкнуть, чем рядом с его мордой палатку резать.

"Если медведь набросился на вас а у вас в руках только нож то не сдерживайте себя, смело тыкайте в медведя ножом. Это разозлит его и сократит ваши мучения. Кроме того у вас будет шанс побить мировой рекорд по втыканию в медведя ножа который равен 12 разам."

[Старый]

SashaBad пишет:
И факт в том, что поисковики рассматривали что угодно, но не версию снежной лавины.

Факт в том что версию снежной лавины поисковики рассмотрели первой. И пришли к выводу "признаков лавины не обнаружено" что и изложили в своих показаниях.

[Плейшнер]

SashaBad пишет:

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
С логикой всё в порядке    
Для того чтоб заявлять, что представленная мной информация не доказывает что ветер был на момент начала снегопада, неплохо бы для начала назвать сроки когда этот самый снегопад начался.
Я вам эти вопросы задал, #687 , а Вы их проигнорировали.

Так это Вы взялись доказывать, что условия для лавины не сложились. Вот и доказывайте, и не сокрушайтесь что я Вам в этом не помогаю    

То есть для Вас попытаться разобраться не главное?
Главное отстоять выбранную версию!    
Тогда понятно. Тогда Вы, со Старым, два сапога пара.
Вы выбрали лавину, Старый медведя. Ни там, ни там никаких доказательств. Никто и никогда, ни лавины, ни медведя,в этом районе не наблюдал. Наплевать!
Пусть оппонент ищет какие то факты, аргументы. А вы, игнорируя неудобную информацию, просто заявляете, что ваша версия наилучшим образом все объясняет!

Именно, лавина из сухого рыхлого снега наилучшим образом всё объясняет. 

Это Вы пытаетесь доказать что лавины в том месте в то время быть не могло. Я в этом Вашем безумстве не помощник. Потому что доказать невозможность лавины можно только если доказать что угол склона не лавиноопасный или же доказать отсутствие самого снега на склоне. В нашем случае и то, и то не соответствует действительности. Ну а Вы дерзайте

[Плейшнер]

SashaBad пишет:

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Кроме того на карте местности от палатки до точки 822.0 расстояние 300 метров, при перепаде высот 70 метров.
 
Ну никак угол склона 15° не выходит.
               
                  

 А сколько выходит?

А выходит 23°

 Приведите Ваш расчет.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Как то незачотно. Не проще тогда медведю в морду ножом тыкнуть, чем рядом с его мордой палатку резать.

"Если медведь набросился на вас а у вас в руках только нож то не сдерживайте себя, смело тыкайте в медведя ножом. Это разозлит его и сократит ваши мучения. Кроме того у вас будет шанс побить мировой рекорд по втыканию в медведя ножа который равен 12 разам."

А вот не это ли ты называешь: тупить и паясничать?     

И вот на это ответь, пожалуйста.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16374/message1750362/#message1750362

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Как то незачотно. Не проще тогда медведю в морду ножом тыкнуть, чем рядом с его мордой палатку резать.

"Если медведь набросился на вас а у вас в руках только нож то не сдерживайте себя, смело тыкайте в медведя ножом. Это разозлит его и сократит ваши мучения. Кроме того у вас будет шанс побить мировой рекорд по втыканию в медведя ножа который равен 12 разам."

А вот не это ли ты называешь: тупить и паясничать?    

Отнюдь. Это широко распространённый в интернете мем. Спроси у Яндекса "как спастись от медведя в лесу"

[Старый]

Штуцер пишет: 

Старый пишет:
Наконец есть показания что задняя стойка (лыжная палка) была разрезана на несколько частей.

Это ее резали на несколько частей, когда медведь ломился?  

А хрен её знает. По одним показаниям она была сломана, по другим разрезана. Ктото даже давал показания "Не могу представить что могло заставить в лыжном походе разрезать палку, не имея запасных палок". 
 Может ктото решил что палка мешает пороть заднюю стенку и выскакивать, Разрезал её а когда угол упал то понял что так точно не выбраться и вылез как все.

Однако ты хочешь из этого получить чтото принципиальное?

[Штуцер]

Молодец. Выбрал самую непринципиальную часть моих вопросов. 
Кстати, где то есть, что палка была АККУРАТНО разрезана.

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Именно, лавина из сухого рыхлого снега наилучшим образом всё объясняет.

Абсолютно ничего не объясняет. От слова "вообще". 
Не объясняет ни одного факта зарегистрированного в материалах дела. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Как то незачотно. Не проще тогда медведю в морду ножом тыкнуть, чем рядом с его мордой палатку резать.

"Если медведь набросился на вас а у вас в руках только нож то не сдерживайте себя, смело тыкайте в медведя ножом. Это разозлит его и сократит ваши мучения. Кроме того у вас будет шанс побить мировой рекорд по втыканию в медведя ножа который равен 12 разам."

А вот не это ли ты называешь: тупить и паясничать?    

Боюсь что ты не понял мою иронию. 
Так вот предложение ткнуть медведю в морду ножом это и есть тупизм и паясничание. В классическом виде. 

[Старый]

Штуцер пишет:
Кстати, где то есть, что палка была АККУРАТНО разрезана.

Ага. Трассологическая экспертиза отличила "аккуратно" от "неаккуратно". 

Молодец. Выбрал самую непринципиальную часть моих вопросов.   

Ну я же не магнитофон по 100 раз повторять одно и то же.