куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[Старый]

SashaBad пишет:
Это показания действительно свидетелей, людей видевших своими глазами и палатку, и состояние вещей в ней, и следы, и трупы туристов.

Свидетелями были бы лица которые видели само происшествие. Видели как туристы передвигались от палатки к лесу. А свидетели которые видели следы это не свидетели а "свидетели" в кавычках.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
 а другую нашли погибшей на настиле в овраге. Они ушли от горящего ещё костра, 

     
 Это всё тоже "установило следствие" или это поллюции твоего рассудка твоя версия?

А ты почитай показания свидетелей. 
О том что у костра было больше двух человек там написано.

[Кубик]

SashaBad пишет: А ты почитай показания свидетелей. О том что у костра было больше двух
человек там написано.

А там написано, сколько в этом месте было медведей и инопланетян? Какие ракеты туда падали и какому облучению подверглась местность?  Хрен ли это всё обсуждать на форуме?  :evil:

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Это показания действительно свидетелей, людей видевших своими глазами и палатку, и состояние вещей в ней, и следы, и трупы туристов.

Свидетелями были бы лица которые видели само происшествие. Видели как туристы передвигались от палатки к лесу. А свидетели которые видели следы это не свидетели а "свидетели" в кавычках.

Старый не лезь ты в юриспруденцию. Ну не твоё это.
Вот, чтоб ты понять смог, простейшее определение из Википедии
Свидетель — лицо которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения дела. В более широком смысле свидетель - это человек, который был очевидцем какого-либо события и готов об этом свидетельствовать. Например обнаружил палатку, или мёртвое тело.
Люди дают свидетельские показания по тем фактам очевидцами которых они были. Понимаешь?
Следствие возбудив дело, проводит осмотр места происшествия, вещдоков, собирает показания свидетелей, получает заключения экспертов. 
Ладно не бери в голову, это уже сложно.
Просто запомни в данном случае это именно СВИДЕТЕЛИ, без всяких твоих кавычек.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:

4) Костёр, в -20... сильно крупный надо, а дрова им рубить нечем. Пытались наломать с дерева - только травмы получили.

Согласился бы с Вами если бы всю группу нашли замёрзшей у костра.

А если нашли не всю то им было чем рубить дрова???

Ты считаешь здесь нечего жечь?

Старый, если бы они просто сожгли, то что использовали на сооружение настила, то потратили бы на порядок меньше усилий. И вполне возможно что всё закончилось не так трагически.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Я утверждаю что материалы дела не подтверждают твои фантазии о паническом бегстве от заглянувшего в палатку медведя. И дятловцы от палатки к лесу ШЛИ, причём выстроившись цепочкой. Темп движения и тип построения группы противоречат твоей медвежьей версии.

Ещё раз для тех кто в танке. Следствие не интересовало шли они или бежали. Никакого исследования кто как шёл следствие не проводило. Никакой экспертизы следов на предмет ходьба это или бег не было.
 Следствие не устанавливало факта что они именно шли. Мнение "свидетелей" ты пытаешься выдать за установленный следствием факт.
 Ни о каком типе построения и темпе движение следствие выводов не делало. Ты начинаешь уже выдумывать материалы следствия под свои теории. 

По данным вопросам всё тебе подробно расписал.

Никакого "выстроившись цепочкой" нет и в помине. По показаниям других "свидетелей" следы шли зигзагами то сходясь то расходясь.
 Да, и что значит "цепочкой"? "Цепочкой" это друг за другом. Ты начнёшь доказывать что они шли цепочкой друг за другом?    

Старый ты бредишь!
Идти друг за другом  - это колонна. 
А цепь, это построение  в линию по фронту, с интервалами между людьми.

[Старый]

SashaBad пишет: 
По данным вопросам всё тебе подробно расписал.

Да, да. Ты расписал как пытаешься на ровном месте из ничего сделать загадку. 

Старый ты бредишь!
Идти друг за другом - это колонна. 
А цепь, это построение в линию по фронту, с интервалами между людьми.

Построение в линию по фронту называется шеренга. А цепочкой люди идут по извилистой тропинке один за одним. 
Так вот, они двигались каждый своим путём то сближаясь то удаляясь друг от друга. 

[Старый]

Движение людей цепочкой: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9%20%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B9&lr=119271
Люди идут цепочкой: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8%20%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%82%20%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B9&lr=119271
 "Цепочка" это вообще движение чегото одно за одним, например звеньев цепи. 
"От палатки к лесу шли цепочки следов." Так что не пытайся втюхать что "они шли цепочкой" да ещё и выдать это за установленный следствием факт.  

Так вот, как они бежали - шеренгой, толпой или кто как - следствие не установило и не пыталось установить. Не было даже усановлено оставлены ли следы одновременно, или начала пробежал один, потом второй, потом третий.  Мнение одного из "свидетелей" что следы шли "как будьто люди шли держась за руки" это не более чем его мнение но никак не установленный следствием факт. 

[Старый]

SashaBad пишет:

Старый пишет:

SashaBad пишет:
 а другую нашли погибшей на настиле в овраге. Они ушли от горящего ещё костра,

     
 Это всё тоже "установило следствие" или это поллюции твоего рассудка твоя версия?

А ты почитай показания свидетелей.
О том что у костра было больше двух человек там написано.

О том что туристы ушли от горящего ещё костра написано в показаниях свидетелей?   Точно? Ты уверен? Может "свидетели" ещё и лично видели как дятловцы уходили от костра?  

SashaBad пишет: 
а другую нашли погибшей на настиле в овраге

Ты в этом уверен? Вот так прямо на настиле и нашли?  

[Старый]

SashaBad пишет:

Старый пишет:

SashaBad пишет:

4) Костёр, в -20... сильно крупный надо, а дрова им рубить нечем. Пытались наломать с дерева - только травмы получили.

Согласился бы с Вами если бы всю группу нашли замёрзшей у костра.

А если нашли не всю то им было чем рубить дрова???

Ты считаешь здесь нечего жечь?

Ты бредишь наяву. Ты видишь на мониторе слова которых там нет. Я ничего не говорил о том что здесь нечего было жечь. Ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Когда ты сам придумываешь какойто бред, приписываешь его оппоненту и сам же разоблачаешь тоэто называется "Заврался и вертишь филеем пытаясь соскочить". 

Старый, если бы они просто сожгли, то что использовали на сооружение настила, то потратили бы на порядок меньше усилий. И вполне возможно что всё закончилось не так трагически.

Их действия вполне логичны и объяснимы. Смертельно устав и отойдя от шока они заснули у костра. Ктото первым проснулся от холода. Начал  тормошить остальных. Двое уже не проснулись. Тогда остальные поняли что если они будут продолжать спать у костра то замёрзнут все. И они решили строить укрытие. 
 
Вообще все твои рассуждения представляют собой какойто тупой неадекватный бред. У тебя разутые полураздетые люди (городские жители, студенты и инженеры!) спокойным шагом прогуливаются ночью зимой в мороз по снегу, потом шарахаются по тайге собирая валежник. И у тебя этот бред не вызывает никаких сомнений, наоборот как истово верующий ты в это особо веруешь. Веруешь ибо абсурдно.

[Старый]

Вот самое гениальное из репертуара истино верующих:

SashaBad пишет: 5. Насколько я знаю, ни одна, из многочисленных групп, посетивших, за прошедшие после трагедии годы, место гибели дятловцев, не наблюдала в районе перевала медведей. По крайней мере я такой информации не нашёл.

Ни одна из многочисленных групп, посетивших, за прошедшие после трагедии годы, место гибели дятловцев, не наблюдала в районе перевала также лавин, инфразвуков, огненных шаров и вообще ничего что могло бы заставить туристов покинуть палатку. Что из этого следует? Что вобще ничего не было? Нееет! Для истово верующего это означает что могло быть всё что угодно но только не медведь. Причём дебильный ум истово верующего не в состоянии понять всю нелепость аргумента "Не наблюдали - значит не было". 

[Старый]

Если так называемый "свидетель" говорит что следы сказали ему что разутые полураздетые люди ночью в мороз шли по снегу спокойным шагом, то нормальный человек подумает что "свидетель" либо ошибается либо вобще врёт. Истово верующий же зайдётся в экстазе: "Верую! Верую ибо абсурдно!"

[Старый]

На закуску.
https://www.bnkomi.ru/data/news/73887/
Месяц назад.

16:19, 29.01.2018 / Экология
Разгуливавший у Гарьи медведь-шатун снова залег в спячку



Минприроды Коми так и не дало разрешение на отстрел медведя-шатуна, разгуливавшего на прошлой неделе у деревни Гарья в Сыктывдинском районе. Как пояснили БНК в охотнадзоре республики, в минувшие выходные найти следы медведя так и не удалось.
Напомним, в минувший четверг выехать на поимку медведя-шатуна былиготовы охотники с собаками. Ждали только ходатайство от администрации села, на основании которого Минприроды должно было подготовить приказ о регулировании численности медведей.
По словам очевидцев, в районе Гарьи медведь-шатун гулял три дня. За это время никто не пострадал. Как рассказал БНК глава села Пажга, куда входит Гарья, ходатайство на отстрел медведя администрация подготовила. Однако приказ о регулировании численности медведей Минприроды так и не выпустило.
Как рассказали БНК в охотнадзоре Коми, в минувшую субботу на место, где, по словам жителей, гулял медведь-шатун, выезжал охотовед. Однако никаких следов пребывания косолапого ни под Пажгой, ни в ближайшей округе, так и не нашел - необходимость в приказе отпала.
- Скорее всего, его спугнули, и он вернулся в лес, где снова залег в спячку, - пояснили БНК в охотнадзоре.

Что скажут верующие? Скажут что такого не может быть никогда? Ну на худой конец может быть в какой-нибудь республике Коми, но на Северном Урале не, не может быть никогда. Потому что если такое допустить то вера в чЮдеса рухнет и как же тогда жить?

[Старый]

На всякий случай архив погоды в Сыктывкаре за январь 2018 года. 
 
https://syktyvkar.nuipogoda.ru/%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-2018
Мишутка не знал что -6 -8 не считается у метеорологов оттепелью и вылез на три дня прошвырнуться. А потом снова залёг. Следы замело и их не нашли. 
Только и всего. 

[Старый]

Тоже интересное сообщение. Только дата слегка смущает:
 https://newizv.ru/news/society/01-04-2014/199511-podmoskovnye-medvedi-snova-zalegli-v-berlogi

[Старый]

И даже в Латвии в зоопарке:
 https://pribalt.info/2011.php?month=2&news=179

[Старый]

Вопрос на засыпку:
А вы бы что сделали в этой ситуации: http://pbs.twimg.com/media/CjM0QXgUoAACOgu.jpg
С поправкой на зимой и ночью. 
Варианты ответа:
1. Умер от разрыва сердца. (для самых трусливых)
2. Разорвал палатку руками и убежал голый во тьму. (для обычных людей)
3. Обосрался, прилип и остался. (для истиных героев)

[Старый]

Найдутся знатоки которые скажут что мишутка не лазит по палаткам:
 https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BA%D1%83&lr=119271

[Hrono]

Дем пишет:
Почему они посреди ночи в панике убежали из палатки - навсегда останется тайной.

 В этом нет никакой тайны, как и во всей этой истории, нет и никогда не было. Подозреваю, что другие таинственные истории точно такие же.

[SashaBad]

Старый пишет:
"Цепочка" это вообще движение чегото одно за одним, например звеньев цепи.
"От палатки к лесу шли цепочки следов." Так что не пытайся втюхать что "они шли цепочкой" да ещё и выдать это за установленный следствием факт. 

Старый, ты опять не понимаешь простейшего.  Очень грустно  
Никто ничего тебе не втюхивает. Люди просто рассказывали то что видели своими глазами. 
Протокол допроса свидетеля Чернышова 
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. 
Беседа Кана с Шаравиным 
Следы были расположены цепочкой... Вот так цепью они и шли. 
    6:03

И ты хоть на уши становись, и наизнанку вывернись, фактов это не изменит.

Так вот, как они бежали - шеренгой, толпой или кто как - следствие не установило и не пыталось установить. 

А вот здесь ты прав на 100%! 
Следствие не установило как они бежали. 
Потому, что было установлено, от палатки к лесу туристы группы Дятлова, ШЛИ.

Не было даже усановлено оставлены ли следы одновременно, или начала пробежал один, потом второй, потом третий. Мнение одного из "свидетелей" что следы шли "как будьто люди шли держась за руки" это не более чем его мнение но никак не установленный следствием факт.

На мой взгляд, сложно представить, чтоб траектории движения отдельно идущих людей настолько совпадали на протяжении 500-800 м. Хотя нельзя исключить что часть спускалась раньше, а остальные двигались позже цепью как раз с целью не потерять их следы.