куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[SashaBad]

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
Как я понимаю у тебя опыт реальный. Вот скажи, сколько времени они сооружали настил?

Понятия не имею. Но опыт переохлаждения рук имел. Когда не только спички, но и нож или топор не удержать.

А состояние рук дятловцев, позволило им: разжечь костёр; ножом срезать подлесок; ножом срезать одежду, с тел найденных поисковиками у костра.
Более того. По воспоминаниям Аскинадзи, когда из ручья вытащили тело Золотарёва, в руке у него был зажат блокнот.
Это кстати опровергает предположения hlynina  что второго костра не развели потому что у них закончился розжиг.

Какой практический плюс от настила такого размера?

Не знаю. Есть версия, что это не их настил. Но ИМХО, их.

Точно их. 
Настил собственно и нашли, по дорожке их хвоинок и веточек, образовавшейся, когда от кедра таскали срезанные стволы молодых ёлочек.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Это кстати опровергает предположения hlyninaчто второго костра не развели потому что у них закончился розжиг.

А, блокнот. Я писал о нём. Конкретно - что блокнот оставался. Но этого совершенно мало. Похоже, что и оставили его, чтобы записать. Он никак бы ни спас.
А руки какое-то время были вполне рабочими. Что даже странно - были ли хоть на ком-то рукавицы? Пытались ли обмотать руки? 

[Denis Voronin]

hlynin пишет:

Denis Voronin пишет:
Ты объясни зачем тебе топор нужен для костра, когда вокруг горы сухих дров любого калибра.

Вы не ответили, почему то бревно,что у костра не положили в костёр

Ща, погодь, у меня ещё плутоний в домашнем реакторе для машины времени не наработался.

[Denis Voronin]

SashaBad пишет:
А состояние рук дятловцев, позволило им: разжечь костёр; ножом срезать подлесок; ножом срезать одежду, с тел найденных поисковиками у костра.

А это ставит ещё более интересный вопрос: каким образом возникла разница в условиях, при которой к моменту замерзания нахрен двоих из группы остальные, как минимум в количестве одного человека, сохраняли достаточную физическую форму для срезания одежды с трупов.

Можно спросить иначе: сколько времени ушло у двух мужиков чтобы замёрзнуть насмерть у горящего костра и чем в это время занимались остальные? Настилом полтора на два что-ли?

[Старый]

Denis Voronin пишет: 
Можно спросить иначе: сколько времени ушло у двух мужиков чтобы замёрзнуть насмерть у горящего костра и чем в это время занимались остальные? Настилом полтора на два что-ли?

Ответить легко. Одни заснули а другие не спали и грелись. Те кто заснули - замёрзли а те кто не заснули даже как следует не обморозились.

[Старый]

hlynin пишет: 
Вы не ответили, почему то бревно,что у костра не положили в костёр

Потому что поняли что если будут продолжать сидеть у костра то все уснут и замёрзнут.

[Старый]

СтОит вас на мгновение отпустить как вы тут же начинаете строить конспирологические теории одна другой чудесатее. Самый умный уже додумался что это не их настил. 

Все действия ясны и понятны. Слезают с кедра по пути обломав сучья. Разводят под кедром костёр. Засыпают у костра,двое замерзают. Остальные просыпаются, понимают что если так продолжать то замёрзнут все. Решают что делать. Мнения разделяются, одни предлагают возвращаться к палатке, другие предлагают ночевать здесь. 
 Хуже всего одетые решают вернуться к палатке, по дороге замерзают. Лучше одетые дополнительно снимают с трупов вещи и утеплившись  начинают строить себе укрытие. Ктото проваливается в ручей, остальные лезут его спасать. На них обваливается снег и давит их. 
 Всё. Что не так? 

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Ща, погодь, у меня ещё плутоний в домашнем реакторе для машины времени не наработался.

Нет чтоб сказать"не знаю"...
А я знаю. Потому что "валом сушняка" там нет. и не только там. Всё дерево, что лежит на земле, под снегом, на снегу - это гниль, насквозь пропитанная водой, которая замёрзла. Эта гниль состоит изо льда наполовину и не загорится ни за что. Всё дерево, что лежит под снегом, нагревается солнечными лучами, снег вокруг тает, пропитывает дерево и замерзает. Да даже летом далеко не всё загорится.Так что Ваши умничания насчёт нодьи смехотворны. 
1. Сушины надо выбирать. Помню, как с Васей Зыряновым мы бродили по лесу, простукивая стволы топором. С полчаса, однако
2. Стволы должны быть ровные и не менее трёх. И длинные
3. стволы тщательно готовят, ибо просто так они не загорятся. Их щепят, стружкой, забивают щели меж ними
4. они не должны лежать на снегу и даже на земле. И не должны раскатываться. И тяга снизу. Поэтому их приподнимают на кольях,причём так, чтоб они сами скатывались в центр.
А иначе нодьи не будет. Вы это без топора сделаете?

[hlynin]

Старый пишет:
Потому что поняли что если будут продолжать сидеть у костра то все уснут и замёрзнут.

Не сидели все у костра. А если бы сидели, да, замёрзли бы,как Юры, гораздо быстрее. Собственно, факты это подтверждают. Все, кто у костра не был,прожили дольше. Это, конечно,трудно понять диванным экспертам.

[Плейшнер]

Да что там говорить. Все кто ночевал у костра и у кого ночью кончались дрова знают, что такое искать дрова ночью. Опыт хороший, в другой раз заготавливают загодя днем в достаточных количествах.
пс А нодью из двух бревен  мы например даже и не пробовали делать, как говорится хороший гемор сразу видно. Раз пробовали нодью из трех бревен, но не понравилось. Вобщем наш выбор - таежный охотничий (устоявшегося однозначного названия нет). Из четырех бревен. Какой всем и рекомендую
 

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Можно спросить иначе: сколько времени ушло у двух мужиков чтобы замёрзнуть насмерть у горящего костра и чем в это время занимались остальные? Настилом полтора на два что-ли?

Я уже писал. Их там не было несколько часов. Замёрзнуть можно быстро. Это процесс неконкретный. Кого-то можно спасти, просто дав по морде, чтоб не спал, кого-то  можно отогреть, а кому-то и реанимация не поможет. Одежда на них, естественно,имела ценность. Но только если свитер целый,а не резаный на куски. Но снять не смогли,потому что суставы не гнулись.Для такого надо пролежать несколько часов.
Настил делать одному - полчаса.

[hlynin]

Старый пишет:
Слезают с кедра по пути обломав сучья

А на кедре хватит места для всех?
А сучья зачем ломать?

Старый пишет:
Засыпают у костра

Слово "засыпают" однозначно характеризует человека ни ухом ни рылом. Без лошадиной дозы снотворного не уснуть, пока мёрзнет хоть палец. Я уверен, что и в палатке они не спали. Организм умирать не желает,поэтому не даст заснуть, если что-то мёрзнет и разбудит, если что-то начало мёрзнуть.

[Штуцер]

SashaBad пишет:
Более того. По воспоминаниям Аскинадзи, когда из ручья вытащили тело Золотарёва, в руке у него был зажат блокнот.

Менее того.
1. Зажат - такой глагол не использовался.
2. Записать он в блокнот ничего не смог. Трудно догадаться, почему?

[Штуцер]

SashaBad пишет:
А состояние рук дятловцев, позволило им: разжечь костёр;

Очевидцы:

Костёр под кедром. Не фрагменты костра, а весь костёр. Это слегка обгорелая березовая гнилуха, которая никак не могла обогреть в почти 30 - градусный мороз, поэтому они и занялись настилом. Мы сделали это фото 'костра' под кедром в апреле - мае . Этот костёр можно писать только в кавычках.

[hlynin]

Плейшнер пишет:
Какой всем и рекомендую

Он хорош для 1-2, но не для группы. Я встречал туристов (свердловчан), которые всегда ходили без палатки. Лишь 2 простыни. Делали 2 нодьи. Спали меж них. Ухитрялись делать так, чтобы нодьи не проваливались в снег сразу. Но просыпались всё равно меж двух ям

[Штуцер]

О следах:

- Нет, не натоптано. Не было следов у палатки и из палатки. Следы мы видели внизу от палатки, они шли вниз и прерывались. Из-за местности. Там местность такая - 5 метров снег, потом голые камни, потом снег, потом опять камни, потом опять снег.

[Штуцер]

Старый пишет:
Самый умный уже додумался что это не их настил.

Про этот настил вообще ходят разные слухи. Валентин считает, что этот настил выложили манси, которые были здесь раньше дятловцев. Какой-то резон в этом есть, поскольку такие сволики ёлок можно срезать только топором.

[hlynin]

не помню кто обследовал места срезания. Там весьма небольшой надрез. Потом обламывалась по обрезу. Явно делали в темноте - по ошибке срезали и берёзку, от которой толку нет.

[Штуцер]

Старый пишет:
Все действия ясны и понятны. Слезают с кедра по пути обломав сучья.

Просты и понятны Старому. Все 9 сидели на кедре?? 
Зачем?

[vasanov]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Все действия ясны и понятны. Слезают с кедра по пути обломав сучья.

Просты и понятны Старому. Все 9 сидели на кедре??    
Зачем?

Ну, это самое простое. Кедровые орешки трескали.Больше то есть не было ничего. Еще не знали, что куропаток и перепелов можно было голыми  руками ловить. Но это днём, а ночью только орешки можно найти, они на кедре и никуда не убегут.
 А вообще как зимуют змеи, гадюки например. Вариант, что они поставили палатку на зимовку змеюк, ещё не рассматривался?. Может змеи от тепла оттаяли и залезли внутрь палатки. Я бы точно бы всё бросил и сдрыснул бы из палатки, окажись там змеюка, даже ужик.