куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[Штуцер]

SashaBad пишет:
Вы способны запомнить и осознать - спички были у нескольких туристов?

А вы способны осознать, что просто в кармане - это значит сырые?

[Штуцер]

SashaBad пишет:
Не трогал?    
Да там поисковики всю площадку перерыли, в поисках хоть каких-то улик!

Вы же любите цитаты - давайте. Что кострище перерыто, головешки разбросаны.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Я Вам в ПЯТЫЙ РАЗ даю ссылку у кого нашли спички.

А я Вам в шестой раз отвечаю, что спички взяты у Юр вместе с одеждой.

SashaBad пишет:
Слободина нашли на склоне, и по озвученной вами версии, он, с Дятловым и Колмогоровой, к костру даже не подходил.

более чем вероятно. 

SashaBad пишет:
Вы способны запомнить и осознать - спички были у нескольких туристов?  :evil:  Часть сожгли при разведении костра. Минимум два коробка остались неиспользованными. А вот и о наличии розжига!

У двоих.
Что значит - неиспользованные? 70 штук, как положено на фабрике?

SashaBad пишет:
В заднем кармане комбинезона свернутая газета... под ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк кусочки газеты

Я уже говорил - это лишь доказывает, что второй костёр не пытались сделать.
Вообще газеты и листочки -это не розжиг.Даже в нормальных условиях мы такой ерундой не зажигали. Ибо сухого найти почти невозможно.

SashaBad пишет:
Ваше неоднократное заявление - двое все в ожогах, остальные 7 - ни одного - ВРАНЬЁ

А я Вам в очередной раз сообщаю, что обгоревшие ноги - это вообще запредельно. И ещё раз говорю - что ожоги - на одежде. У одного Юры нога сгорела, у другого ожог на волосах. Но одежда вся в ожогах. Есть ли что такое у остальных? У них тоже прожжёная одежда, но снятая с Юр. И даже если можно найти какие-то прожжения, то не факт, что не получены раньше. Сравните с Юрами. Поисковики писали, что они вообще топили костёр своей одеждой - всё там было горелое.

[hlynin]

SashaBad пишет:
И?
Как это опровергает то что написал я?
И состояние рук, и то что они продержались 6-8 часов без тепла и не очень хорошо одетые, говорит о том что погодные условия, по крайней мере вначале, были не настолько жёсткие, как Вы предполагаете.

Нет, умереть за 6-8 часов здоровым людям,причём всем - это как раз и означает, что погода была ужасной. Даже голые "при не жестоких условиях" прожили бы дольше. Весьма многие люди бегают для удовольствия по морозу голые. Не хотелось бы заострять тему,но нацисты и японцы во 2-ю мировую написали целые тома по этому поводу,экспериментируя на пленных.

[SashaBad]

Штуцер пишет:

hlynin пишет:
Важно, что костра-2 не было, а костёр-1 угас вовсе не из-за недостатка дров,если дровиняки в 8-10 см лишь перегорели пополам.

Замерзание у костра - это следствие ветра и мокрой одежды , ИМХО.

Логика конечно железная.
Только вот вопрос. У тех кто погиб позже, ветра не было, и одежда не намокала?
Люди найденные у костра, погибли быстрее тех, кто якобы оставался на продуваемом склоне.  

[hlynin]

SashaBad пишет:
Только вот вопрос. У тех кто погиб позже, ветра не было, и одежда не намокала?
Люди найденные у костра, погибли быстрее тех, кто якобы оставался на продуваемом склоне.

Причём намного раньше.
Интересно, у Вас есть соображения на этот счёт?

[SashaBad]

Штуцер пишет:

SashaBad пишет:
Ну и если хотят оставить записку, то её пишут.

Есть ли точные данные - именно этот карандаш был химический или обычный?

  Я нигде на читал.

[SashaBad]

Штуцер пишет:

SashaBad пишет:
Вы способны запомнить и осознать - спички были у нескольких туристов?

А вы способны осознать, что просто в кармане - это значит сырые?

Способен.
А так же, я способен не забывать, что точно такими же, в тех же условиях, один костёр они разожгли.

[SashaBad]

Штуцер пишет:

SashaBad пишет:
Не трогал?    
Да там поисковики всю площадку перерыли, в поисках хоть каких-то улик!

Вы же любите цитаты - давайте. Что кострище перерыто, головешки разбросаны.

А кинофильм с поисковой операции Вам не нужно?  
Старый вон результаты замеров следов требует.  
Я Вам показания четырёх свидетелей предоставил. Видевших кострище сразу после обнаружения.

[hlynin]

SashaBad пишет:
А так же, я способен не забывать, что точно такими же, в тех же условиях, один костёр они разожгли.

Нет. Спички у них были сухие лишь сначала. Даже когда они лазили по кедру или сидели у костра.Но когда они умерли,они просто лежали в луже у костра. Весь снег, что сыпал на них ветер, тоже таял. Одежда достаточно гигроскопична, ели где-то есть вода, она её возьмёт.
Я вовсе не считаю это главной причиной отсутствия костра, но всё же

[Штуцер]

SashaBad пишет:
А кинофильм с поисковой операции Вам не нужно?

Заранее благодарен

SashaBad пишет:
Старый вон результаты замеров следов требует.

Там и без замеров видно, что длинна шака меньше двух ступней. Следовательно это шаг, а со своим бегом пусть Старый бежит в ....

SashaBad пишет:
Я Вам показания четырёх свидетелей предоставил. Видевших кострище сразу после обнаружения.

Полузасыпанное снегом.
На месте следователей я бы распорядился кострище не трогать до схода снега. Тогда бы все предметы проявились.

[Штуцер]

SashaBad пишет:
А так же, я способен не забывать, что точно такими же, в тех же условиях, один костёр они разожгли.

 Вы в поход ходили?
Спички, как и документы пакуются непромокаемо.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Там и без замеров видно, 

Надо говорить "совершенно очевидно"

что длинна шака меньше двух ступней. Следовательно это шаг, а со своим бегом пусть Старый бежит в ....

А какова должна быть длина шага при ходьбе/беге по глубокому снегу? 
Ответ "какая угодно только не такая как на самом деле" тоже принимается. 

[Старый]

hlynin пишет: 
Нет, умереть за 6-8 часов здоровым людям,причём всем - это как раз и означает, что погода была ужасной. Даже голые "при не жестоких условиях" прожили бы дольше. 

Надо говорить "Лично я и все мои знакомые голыми при такой же погоде миллион раз держались дольше".

[Старый]

Штуцер пишет: 
Метведь Старого. Аэромедведь. Летать умеет, а по деревьям лазать - нет. Кроме того, туристы точно знали, что от медведя Старого можно уйти. Уйти, но не убежать, но строго 1500 метров. Ни сто, ни двести метров, а именно 1500.

Жалко... Очень жалко... Непередаваемо, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить...  
 
Ты бы конечно бросился на мишутку с лыжной палкой наперевес и перед смертью установил мировой рекорд по втыканию лыжной палки в медведя. 
 Но нормальные люди ломанутся бегом к ближайшему дереву чтобы пока мишутка доедает корейку успеть залезть на дерево и спастись. По крайней мере спасатели найдут их на дереве целенькими, а не в виде медвежьего кала. 
  Может они и не знали что взрослые медведи не лазят по деревьям, думали что лазят, но других вариантов спасения у них всё равно не было. 

[Старый]

О том что мишутка может оказаться не шатуном, а просто вышел прогуляться и снова заляжет, они точно не знали. Этого и здесь и сейчас сторонники снежно-ветровой версии до их пор не знают, откуда дятловцам то знать.

[Denis Voronin]

vasanov пишет:
А вообще как зимуют змеи, гадюки например. Вариант, что они поставили палатку на зимовку змеюк, ещё не рассматривался?

а) ну не на склоне сопки же!!!
б) они до грунта недокопались
в) если бы и докопались - ядерного реактора у них с собой не было

[Старый]

Штуцер пишет: 
Послушай, техник: медведи лазают по деревьям?

Только молодые медведи. Взрослые не лазают. 
 А что, охотник этого не знает? Техник должен ему рассказывать? 

Но главное не это. Главное - что на этот счёт думали дятловцы, и думали ли вообще что-нибудь. Был ли у них вообще иной вариант действий.  

[Старый]

hlynin пишет: Уж всякой ерундой вроде настила не стали бы заниматься, если бы можно было зажечь костёр.

Даже когда пример двух Юр показал самому тупому чем заканчивается попытка сидеть у костра ты продолжаешь тупить про попытки снова разжечь костёр...  

-Ребята, а давайте снова разожжём костёр и уляжемся вокруг него на ветках!

[Denis Voronin]

SashaBad пишет:
основная группа чтоб выжить ОБЯЗАНА была пытаться развести костёр

Где-то здесь берёт своё начало пачка версий о диверсантах и прочих левых человеках. Потому что отсутствие второго костра можно объяснить светомаскировкой. Вот только это не лето, никакая маскировка следы на снегу не скроет...

SashaBad пишет:
Для записей вполне хватает одной страницы. Ну и если хотят оставить записку, то её пишут.

То что записок не нашли не значит что их не было. А вот пытались ли найти? По идее глянуть блокнот под микроскопом дело не хитрое и не требующее каких-то особых навыков.

SashaBad пишет:
Самое главное. Не нашли следов, доказывающих хотя бы попытки организовать второй костёр.

Тонкий момент. Отсутствие следов не означает отсутствие костра. Если они тоже умудрились замёрзнуть у костра (ну бред конечно, но двое то уже сумели!), то он мог прогореть и уйти до земли, а весной всё смыло ручьём.