Ну и где вы?

[m-s Gelezniak]

TAU пишет:
По поводу вопроса, вынесенного в заглавие ветки.

Итак, мы инопланетян согласно официальной науке, не наблюдаем.

Какие могут быть причины?

1) Их нет вообще и никогда не было. Человечество уникально. Весьма маловероятно.

2) Они все умерли. "Великий фильтр". Вполне возможно.

3) Они не умерли. Просто по достижению определенного уровня, цивилизация переходит на иную ступень. Пользуется, например, не радио - а чем-либо другим, нашему пониманию недоступным. Мы их с нашими техническими средствами просто не имеем возможности наблюдать.

4) Они существуют. И либо посещали Землю ранее (вполне возможно). Либо - вообще сейчас вокруг нас. Мало ли наблюдений НЛО? Вполне достоверных, подтверждаемых, например, военными.

Простой вопрос. А кому мы нужны? И зачем?
Всё идёт к тому что нынешний вариант сожрёт сам себя. Это кстати самый банальный сценарий прекращения цивилизаций во Вселенной. И какой смысл обращать кому то на это внимание.

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Простой вопрос. А кому мы нужны? И зачем?
Всё идёт к тому что нынешний вариант сожрёт сам себя. Это кстати самый банальный сценарий прекращения цивилизаций во Вселенной. И какой смысл обращать кому то на это внимание.

Ага, а Железняк и Штуцер тому приземленный пример

[m-s Gelezniak]

Плейшнер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Простой вопрос. А кому мы нужны? И зачем?
Всё идёт к тому что нынешний вариант сожрёт сам себя. Это кстати самый банальный сценарий прекращения цивилизаций во Вселенной. И какой смысл обращать кому то на это внимание.

Ага, а Железняк и Штуцер тому приземленный пример

Причём тут это. Как мне относится к человеку для которого погибший экипаж это вариант насрать в тему?

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Причём тут это. Как мне относится к человеку для которого погибший экипаж это вариант насрать в тему?

Причины разные - итог один. Вы же сами сказали..."Всё идёт к тому что нынешний вариант сожрёт сам себя. Это кстати самый банальный сценарий прекращения цивилизаций "

[m-s Gelezniak]

Плейшнер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Причём тут это. Как мне относится к человеку для которого погибший экипаж это вариант насрать в тему?

Причины разные - итог один. Вы же сами сказали..."Всё идёт к тому что нынешний вариант сожрёт сам себя. Это кстати самый банальный сценарий прекращения цивилизаций "

Причины другие. Вернее это одна из возможных причин.

[Stalky]

m-s Gelezniak пишет:
Простой вопрос. А кому мы нужны? И зачем?

Везет вам:)
А мне вот что с этим делать?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1662.msg1069845.html#msg1069845

Нет, не буду врать, что кушать не могу, но как-то досадно:)

[nsn]

TAU пишет:
Итак, мы инопланетян согласно официальной науке, не наблюдаем.

Какие могут быть причины?

1) Их нет вообще и никогда не было. Человечество уникально. Весьма маловероятно.

Забавный тезис. Только совершенно бессмысленный. Вероятность - понятие из теории вероятностей, занимающейся массовыми однородными случайными явлениями. Существование человечества - единственное известное нам явление подобного рода. Механизм его возникновения неизвестен. Как вы из этого по факту уникального наблюдения собрались выводить вероятность?

TAU пишет:
2) Они все умерли. "Великий фильтр". Вполне возможно.

3) Они не умерли. Просто по достижению определенного уровня, цивилизация переходит на иную ступень. Пользуется, например, не радио - а чем-либо другим, нашему пониманию недоступным. Мы их с нашими техническими средствами просто не имеем возможности наблюдать.

4) Они существуют. И либо посещали Землю ранее (вполне возможно). Либо - вообще сейчас вокруг нас. Мало ли наблюдений НЛО? Вполне достоверных, подтверждаемых, например, военными.

Нет никаких свидетельств того, что сама жизнь - не уникальное явление, существующее только на одной планете. До тех пор, пока не установлено обратное, простейшим объяснением того, почему мы не наблюдаем инопланетян, является уникальность жизни. Все остальные - не более чем ненужные навороты на неподтверждённое предположение о неуникальности жизни.

[Кубик]

nsn пишет: Нет никаких свидетельств того, что сама жизнь - не уникальное явление,
существующее только на одной планете. До тех пор, пока не установлено обратное,
простейшим объяснением того, почему мы не наблюдаем инопланетян, является
уникальность жизни. Все остальные - не более чем ненужные навороты на
неподтверждённое предположение о неуникальности жизни.

По теме - есть разница между существованием других цивилизаций, будь то в прошлом, настоящем или будущем, и существованием того, что мы можем назвать жизнью, обнаружив где-то..Поскольку нет ясного понимания, как зародилась земная жизнь, даже занос с Земли и успешное приживание её где-то ничего не изменит, и так знаем, насколько она приспосабливается. Хотя верить в возможность какой-то, пусть не похожей на земную, жизни, стоит. Уж больно природа многообразна в наборах условий. Развитие же разума - это не для умозрительных рассуждений. Да вот что иная цивилизация могла бы сказать о том, что появится наша, даже десяток тысяч лет назад? Жизнь на Земле, если повезло бы, могли дистанционно распознать..

[Виктор Левашов]

Всё живое состоит на 99,99% из: водорода, кислорода, углерода и азота.
Четыре самых распространённых элемента во Вселенной.
То есть мы сделаны не из "эксклюзивных", но самых доступных веществ в любой точке Вселенной.
Значит, скорее всего, мы не одни, ибо "строительный материал" широко доступен. Везде.
Вопрос в синхронности строительства.

[NIkolay]

Stalky пишет:
Что-то давно мы не обсуждали вопрос об инопланетянах

Давайте так, для того чтобы эту тему обсуждать, необходимо понимание жизни 
Как я уже писал, я этим вопросом занимаюсь с 1973 года и сегодня однозначно можно сказать, что в этом вопросе произошло значительное продвижение. И это уже не теория, а знания, которые может проверить любой. 
Но опять же, практика показывает, что сегодня еще найти нужно человека, который хотел бы это проверить. Проблема человека в его крайне низком уровне осознания и если и дальше так пойдет, то уничтожение нашей цивилизации просто дело времени.

[Виктор Левашов]

да, в ракушках ещё кальция много. у человека тоже скелет и зубы. добавим кальций.

[m-s Gelezniak]

Stalky пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Простой вопрос. А кому мы нужны? И зачем?

Везет вам    

С чем?

А мне вот что с этим делать?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1662.msg1069845.html#msg1069845
Нет, не буду врать, что кушать не могу, но как-то досадно    

Что не пообщались?

[NIkolay]

Кубик пишет:
Хотя верить в возможность какой-то, пусть не похожей на земную, жизни, стоит.

Правильное восприятие основано на трех способностях, в основе которых лежит -  знать. Вера же погружает человека в иллюзии, это сброс ответственности, ну и дальше штопор деградация :evil:

[Кубик]

Виктор Левашов пишет: То есть мы сделаны не из "эксклюзивных", но самых доступных веществ в любой точке Вселенной. Значит, скорее всего, мы не одни, ибо "строительный материал" широко доступен. Везде. Вопрос в синхронности строительства.

Если об одновременности бытия цивилизаций - да, это большая проблема. А про широкое распространение "стройматериалов" - так чегой-то из кизяка, глины и камыша мазанки сами не лепятся..не говоря уж о микропроцессорах  Повторю - одно дело жизнь, как там её ни определят, другое - разум, и тем более цивилизация , способная на контакты с другими - не обязательно их желающая.

[NIkolay]

Виктор Левашов пишет:
Значит, скорее всего, мы не одни, ибо "строительный материал" широко доступен

За такие рассуждения еще недавно сжигали на костре и опять же за этим стояла вера

Виктор Левашов пишет:
Вопрос в синхронности строительства.

А это как :?:

[Кубик]

NIkolay пишет: За такие рассуждения еще недавно сжигали на костре и опять же за этим стояла вера

А вот бог Йиып (С) , имевший предел могущества в сотню баксов, подарил из благодарности за своё спасение человеку любимую девушку, потому как стоимость элементов в человеке не больше..

[Штуцер]

NIkolay пишет:

Виктор Левашов пишет:
Значит, скорее всего, мы не одни, ибо "строительный материал" широко доступен

За такие рассуждения еще недавно сжигали на костре и опять же за этим стояла вера  

Еще не все потеряно, за этим дело не станет.

[nsn]

Кубик пишет:
По теме - есть разница между существованием других цивилизаций, будь то в прошлом, настоящем или будущем, и существованием того, что мы можем назвать жизнью, обнаружив где-то..

Разница-то есть, но тем не менее, пока ничего подобного земной жизни вообще не обнаружено вне Земли, все рассуждения на тему "почему мы не наблюдаем инопланетян" - чистая беллетристика. С тем же успехом можно измышлять, например, варианты того, почему мы не наблюдаем негуманоидных инопланетян.

Виктор Левашов пишет:
Всё живое состоит на 99,99% из: водорода, кислорода, углерода и азота.
Четыре самых распространённых элемента во Вселенной.
То есть мы сделаны не из "эксклюзивных", но самых доступных веществ в любой точке Вселенной.
Значит, скорее всего, мы не одни, ибо "строительный материал" широко доступен. Везде.

А полиэтилен вообще состоит из двух очень распространённых элементов. Значит, скорее всего, полиэтиленовая плёнка зародилась не только на Земле, а где-то, возможно, достигла и вершины развития: пузырчатой упаковки.  

[m-s Gelezniak]

Да найдено гора и малая тележка.
Вопрос интерпритации. Кому как выгодно так и объясняет.

[NIkolay]

Кубик пишет:
Повторю - одно дело жизнь, как там её ни определят, другое - разум

Тогда и я повторю
Жизнь и разум в какой-то степени это синонимы. Без разума жизнь возникнуть не может, но может еще какое-то время существовать и без разума