Вынос из темы про двухступенчатый Протон

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:

О формуле Циолковского слышать приходилось?

Представьте себе такую невероятность.

Вот и проведите расчёты "энергии".

Нет уж.
"Нулевые энергии" переходников, ГО, и вообще всех сбрасываемых масс, считайте лучше Вы со Старым.
Я как-нить по старинке, когда будет время.

Желаете закусить штанами Старого, или к чему эта писанина?

"Хамишь, парниша!" 
Впрочем для Вас, Владимир Игоревич, в этом нет ничего нового и необычного.    

"ХамиТЕ, парниша".
Классику надо знать. (почти ЦЭ).
А Владимир Игоревич - это который Мидас, или я что-то упустил? 

[Штуцер]

SGS_67 пишет:
Я признАю свою неправоту, и соглашусь с Вами и Старым, если кто-нибудь мне укажет, о каких именно нюансах идёт речь?

SGS_67 пишет:

Штуцер пишет:
Другой двигатель и другая двигательная установка.

Создавай/поддерживай давление в пузыре 5 - и будет тебе счастье.

Хоть 25 - счастья не будет.
Плюс вылезут нюансы, о которых Вы и не подозреваете, судя по самоуверенности.
Как раз, как Вы выражаетесь, "на вонючке".

Я признАю свою неправоту, и соглашусь с Вами и Старым, если кто-нибудь мне укажет, о каких именно нюансах идёт речь?
В соседней теме как-то спрашивал про это, но внятного ответа так и не получил.
Можно просто привести цитату или ссылку.
Мне правда интересно.

Вкратце.
Под второе включение нужно дополнительная ДУ СООЗ или специальные внутрибаковые устройства и систему ориентации.
Протон в этой паре компонентов (вонючка, как Вы выражаетась) имеет газогенераторный наддув и горячую подушку. Как это отражается на паузе и повторном включении можете домыслить сами?

[m-s Gelezniak]

Вкратце.
Под второе включение нужно дополнительная ДУ СООЗ или специальные внутрибаковые устройства и систему ориентации.
Протон в этой паре компонентов (вонючка, как Вы выражаетась) имеет газогенераторный наддув и горячую подушку. Как это отражается на паузе и повторном включении можете домыслить сами?

Решаемо. Причём довольно красиво.
Но "Вонючка много хамил" (c) :{} .

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Решаемо. Причём довольно красиво.

Обычное 3.14больство. Знаю, но вам не скажу.
Не скажешь, потому что будешь выпорот за некомпетентность. Как там особо чистый гептил для Бриза аж из Германии?   Может приведешь требования по чистоте газа и КРТ для Бриза? А там посмотрим на твою компетентность.

[Salo]

SGS_67 пишет:
"ХамиТЕ, парниша".

Не в Вашем случае!
"Скучно, девушки!";)

[Salo]

SGS_67 пишет:

"Нулевые энергии" переходников, ГО, и вообще всех сбрасываемых масс, считайте лучше Вы со Старым.

Не "энергии", а потери ХС и они конечно не нулевые. Но они гораздо меньше, чем лишние 2-3 т на ГПО/ГСО.

[Salo]

SGS_67 пишет:

А Владимир Игоревич - это который Мидас, или я что-то упустил?

Он конечно м..., но фамилия у него начинается на Р.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Способов намекнуть на некое тайное знание и ошибки оппонента, существует, конечно, много.
Беда в том, что отсутствие какой-либо конкретики при этом, обычно воспринимается как признак скудоумия.
Короче.
Есть возражения - излагайте, а нет - так и не стоит портить воздух в отсеке.

Он уже давно испорчен Вами, не заметили? Ну да, своё г... не пахнет.

А по-поводу скудоумия, замечу, что повторное срабатывание пироклапана верный его признак.

И Вы так и не ответили: чем накачивать шар-баллон собираетесь.

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Желаете закусить штанами Старого, или к чему эта писанина?

Что, дебилушка, всё? Спёкся? 
То что ты не в состоянии понять что мы тебе объясняем это твоя проблема а не наша. Говорит о твоём интеллекте а не нашем. 
Так что можешь совершать свои круги по манежу с громкими воплями. Но без нашего участия. 

[m-s Gelezniak]

И тут Бродягу уже запинали и без меня... .
 

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
И тут Бродягу уже запинали и без меня... .

Не прячься. Вместе с тобой.

[m-s Gelezniak]

Опять белочка... .

[Штуцер]

avmich пишет:
Вопрос о том, другой двигатель или нет, может строго решаться только при наличии формальных критериев.

Речь об этом:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1114/message1634712/#message1634712

А там:

По этой команде подается напряжение на пиропатрон клапана отсечки 15 горючего от газогенератора. Через 0.12 ±0.044 с подается напряжение на пиропатроны клапанов отсечки "О" от газогенератора 7 и отсечки горючего от камеры 13. Одновременно выключается РКС и СОБ. Двигатель прекращает работу.

Так что по-любому другой двигатель.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Опять белочка... .

А кто пел про многократное включение двигателя РД-0211:

m-s Gelezniak пишет: 
Решаемо. Причём довольно красиво.

[SGS_67]

Штуцер пишет: 

SGS_67 пишет:

Штуцер пишет:
Другой двигатель и другая двигательная установка.

Создавай/поддерживай давление в пузыре 5 - и будет тебе счастье.

Хоть 25 - счастья не будет.
Плюс вылезут нюансы, о которых Вы и не подозреваете, судя по самоуверенности.
Как раз, как Вы выражаетесь, "на вонючке".

Я признАю свою неправоту, и соглашусь с Вами и Старым, если кто-нибудь мне укажет, о каких именно нюансах идёт речь?
В соседней теме как-то спрашивал про это, но внятного ответа так и не получил.
Можно просто привести цитату или ссылку.
Мне правда интересно.

Вкратце.
Под второе включение нужно дополнительная ДУ СООЗ или специальные внутрибаковые устройства и систему ориентации.

Тема "нюансов, о которых я не подозреваю", закрыта, или как?
Продолжу после выяснения.

[SGS_67]

m-s Gelezniak пишет:
Решаемо. Причём довольно красиво.

Естественно.
Для этого там уже почти всё есть.
Осталось добавить ДУ ориентации.
А сухая масса 3-й ступени - снизится без РБ для ПН 5,5 тонн, даже при условии долива 20+ тонн топлива.
Это я теперь рискну сказать определённо.
 

[m-s Gelezniak]

Сулико открой личико, а потом и поговорим.

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:

"Нулевые энергии" переходников, ГО, и вообще всех сбрасываемых масс, считайте лучше Вы со Старым.

Не "энергии", а потери ХС и они конечно не нулевые.

Объясните это Старому.
Который умеет лишь складывать и вычитать.
Когда надо ещё умножать и делить.
А ещё - интегрировать.     

 Но они гораздо меньше, чем лишние 2-3 т на ГПО/ГСО.

Это лишь Ваши со Старым придумки.
Я писал конкретно об орбите, имеющей -1800м/с до ГСО.

Цифру же "лишние 2-3т" Вы также высосали из пальца.
Масса облегченной ступени без РБ вряд ли превысит 3,5т.

....................................................

m-s Gelezniak пишет: 
Сулико открой личико, а потом и поговорим.

Это мне, чтоль?
Так я не Сулико, а Абдулла для озабоченных.   


ЗЫ. Да, и тормозуху выбросить.
Как раз с ориентацией получится быр-быр.

[Старый]

SGS_67 пишет:
Масса облегченной ступени без РБ вряд ли превысит 3,5т.

Даже интересно что ты облегчишь кроме боковой стенки баков. И как ты её облегчишь удлинив при этом в полтора раза. И как ты её вообще облегчишь.
Вобщем тебе только о моих штанах рассуждать. Это тебе по сердцу и уму. 

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Способов намекнуть на некое тайное знание и ошибки оппонента, существует, конечно, много.
Беда в том, что отсутствие какой-либо конкретики при этом, обычно воспринимается как признак скудоумия.
Короче.
Есть возражения - излагайте, а нет - так и не стоит портить воздух в отсеке.

Он уже давно испорчен Вами, не заметили? Ну да, своё г... не пахнет.

Пахнет куча окаменелого г.овна, потревоженная при помощи лома.
Лом, однако, большой; хватит на всех, будьте в надёже.     

А по-поводу скудоумия, замечу, что повторное срабатывание пироклапана верный его признак.

Точно!
Только скудоумному может прийти в голову ставить одноразовый пироклапан в систему пуска двигателя многократного включения.     

И Вы так и не ответили: чем накачивать шар-баллон собираетесь.

Может, прежде, чем писат, стоит научится таки читат?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1114/message1635622/#message1635622