Вынос из темы про двухступенчатый Протон

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Хорош юлить причинным местом.
Речь идёт об орбите -1800 м/с до ГСО.

так у Вас на каждую орбиту отдельный носитель: один на ГПО с недолётом 1800 м/с, второй на 1500 м/с и третий на ГСО? И у всех разные третьи ступени и РБ?    

Продолжаете проецировать свои галлюцинации?
Где я об этом писал?

m-s Gelezniak пишет: 
Можно но не в этом случае. Ибо имеется только радиацитонное охлождение плюс Солнышко.

Охлаждать компонентом в противотоке никак?
Пусть дочитает сперва про состав генераторных газов.
 
И попробует догадаться, сколько в баллоне будет H2O и CO2 при температуре, скажем, 300К. 
Cуммарное давление в нём может при этом составлять хоть сотни атм.


.

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:

Salo пишет:
Но они гораздо меньше, чем лишние 2-3 т на ГПО/ГСО.

Это лишь Ваши со Старым придумки.
Я писал конкретно об орбите, имеющей -1800м/с до ГСО.

Цифру же "лишние 2-3т" Вы также высосали из пальца.
Масса облегченной ступени без РБ вряд ли превысит 3,5т.

Конечная масса Бриза-М примерно 1,1 т сухая около тонны.
Уточняю - лишние 2,5 т. Даже ДМ имеет конечную массу 2,4 т и гандикап в 1,1 т.

Конечная масса ДТБ на ГПО с перигеем Hп>400км здесь как-то учтена, или опять шахер-махер?

[SGS_67]

Плейшнер пишет:

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Хорош юлить причинным местом.
Речь идёт об орбите -1800 м/с до ГСО.

так у Вас на каждую орбиту отдельный носитель: один на ГПО с недолётом 1800 м/с, второй на 1500 м/с и третий на ГСО? И у всех разные третьи ступени и РБ?    

Это его постоянное уточнение что речь идет о ГПО-1800 как раз и говорит о том что он предполагал обойтись двумя включениями для выхода на нее. 

Куча выполняет функцыю.
Окаменела так, что с первого удара ломом прошибить нечего и думать.     

Ибо если предполагать третье включение в апогее, то тогда уже все равно куда переходить - 

Не всё равно, куда переходить в апогее.

хоть на ГПО-1800, хоть на ГПО-1500, хоть на ГСО - будет зависеть только от длительности этого самого третьего импульса

Во-первых, это очевидный бред.
А во вторых, параметры импульса вы, видимо, предполагаете выбрать произвольно. 

[SGS_67]

Штуцер пишет:

SGS_67 пишет:
Весь мир почему-то не ржёт от пироклапанов с двойным срабатыванием.

Двойное срабатывание - это открытие, закрытие?

Разве в ГОСТах написано что-то иное?

Штуцер пишет:

SGS_67 пишет:
Параметры газов после ГГ позволяют спокойно его накачать вновь.

А давление? Мятый газ через охладитель в баллон?    

Давление в ГГ от этого непременно должно упасть, верно?   
Кстати, почему именно мятый?

[Штуцер]

SGS_67 пишет:
Кстати, почему именно мятый?

Вы схему опишите конкретно, а то вертитесь как уж на сковородке.

[Штуцер]

SGS_67 пишет:

Штуцер пишет:

SGS_67 пишет:
Весь мир почему-то не ржёт от пироклапанов с двойным срабатыванием.

Двойное срабатывание - это открытие, закрытие?

Разве в ГОСТах написано что-то иное?

Вы не ответили на вопрос.

[Salo]

SGS_67 пишет:
А во-вторых, по моим уже более точным подсчётам, масса выводимого груза на орбиту с параметром перехода к ГСО -1800 м/с составит не менее 5 тонн при высоте опорной орбиты 160 км, и это без сброса маршевой ДУ.

Без исходных данных эти цифры можно писать на заборе. Впечатляет высота опорой орбиты 160 км.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Дмитрий В, надеюсь, Вы не будете против, если я всех, кто называет меня Бродягой, буду называть Дятелами?
У меня, по крайней мере, для этого есть основания.

Мы будем Вас звать Моисеем Израилевичем с полустанка! Не возражаете?

[Salo]

SGS_67 пишет:
В теплообменнике для подогрева гелия производят охлаждение генераторных газов??  
К дохтуру, срочно!

А чем по-Вашему греют гелий?

[Salo]

SGS_67 пишет:
А ведь я намекал:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1114/message1636490/#message1636490
Что ж, добро пожаловать в Дятелы.

Предлагаете к Вам присоединиться? Нет уж, лучше Вы к нам после изучения ГОСТов и учебников!

[Salo]

SGS_67 пишет:

, снабдить ступень СУ РБ с ГСП

Там СУ с ГСП уже есть.
Сюрприз?    

Т.е. протоновская СУ у Вас будет выполнять функции СУ РБ?
Ну-ну!

А вот в эту область лезть настоятельно не советую.
Ибо здесь рискуете не просто быть смешаны с известной субстанцией, но размазаны потом ровным слоем по стенке.

Вам ответили:

ZOOR пишет:
1. Что там с ККП? Не придется заменять на обеспечивающую 360 град разворот по рысканию?

но Вы, как обычно, ничего не поняли:

SGS_67 пишет:
Пожалуйста, меньше аббревиатур.
Я не Генеральный, хоть и сравнение должно бы льстить.

Вы Енеральный и это льстить никак не может!;)

SGS_67 пишет:

и аккумуляторами не менее чем на 8-20 часов работы в зависимости от схемы выведения.

Вряд ли больше, чем на 5 часов, да ещё и с запасом.
Сюрприз?    

Схему выведения КА Вашим супер-гипер "сабДжем", как Вы изволите выражаться, на стол и сюрпризы исчезнут, когда Вас потыкают носом в ту субстанцию, коею Вы так активно выделяете и размазываете по округе тонким слоем.

ЗЫ: Единственная здравая мысль в Ваших рассуждениях:

SGS_67 пишет:
Давайте по существу.

Можно открыть для этого новую тему.

[Salo]

SGS_67 пишет:

Конечная масса ДТБ на ГПО с перигеем Hп>400км здесь как-то учтена, или опять шахер-махер?

Хотите оспорить ПН Бриза-М  на конечной орбите?

ЗЫ: На досуге подумайте, почему ПН у ДМа ниже, чем у Бриза-М , несмотря на гандикап в 30 с УИ и высокую тяговооружённость.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Изучайте состав генераторных газов и дальше, бо список не полон.
Не забыв заглянуть в школьный учебник, ибо с физикой у Вас явный швах.

Очищать от нежелательных примесей чем будете, а тем более чем охлаждать в теплообменнике весом 2 кг?
Наличие следов вышеперечисленных примесей в шар-баллоне при попытке использовать его содержимое по назначению, приведёт к замерзанию магистралей.

[Штуцер]

Salo пишет:
Очищать от нежелательных примесей чем будете, а тем более чем охлаждать в теплообменнике весом 2 кг?

Похоже с этим клоуном говорить бессмысленно, конкретики нет, одни вопли и игнорирование невыгодных аргументов. Причем все под соусом

Укажите на на ошибки, на невозможность/сложность каких-либо решений. 

Неинтересно.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Изучайте состав генераторных газов и дальше, бо список не полон.
Не забыв заглянуть в школьный учебник, ибо с физикой у Вас явный швах.    

Состав генераторных газов в школьном учебнике физики это признак высокого интеллекта.
Х

[Salo]

SGS_67 пишет:
То есть Вы не просто галлюцинируете, но и проецируете своё состояние на окружающих?.
Мсм, здесь дело пахнет уже не поликлиникой, а длительным стационаром...

Кроме знаний из школьного учебника "физики", Вы еще и знатный диагност?
Вы смирительную рубашку на себе с белым халатом не путаете?

[Дмитрий В.]

SGS_67 пишет: 
При доливе топлива в ступень, выводимая масса должна увеличиться.
Увеличение недобора - тоже.
Кстати, может быть выгоднее резерв распределить, долив примерно 6-7 тонн из него во 2-ю ступень.
Доработки последняя при этом не потребует.

Не факт, что увеличит. Тем более, что одновременно с массой топлива заметно растет конечная масса, и не только за счет баков.

[Дмитрий В.]

SGS_67 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Sаlyutman пишет:

Когда же до доморощенных "генеральных" дойдёт, что ваши фантазии реальным генеральным не интересны от слова "абсолютно". Всё уже придумано до вас.

Да этот вариант, мусолимый Бродягой, никакого отношения к реальности не имеет. Это все упражнения праздного ума.    

Дмитрий В, надеюсь, Вы не будете против, если я всех, кто называет меня Бродягой, буду называть Дятелами?
У меня, по крайней мере, для этого есть основания.  

Да, можно и Гайками, помнится, Игорь Владимирович, у Вас и такой ник был

[avmich]

Разве не было ракет на высококипящих компонентах, наддув которых делается контролируемым впрыском второго компонента в бак первого?

[m-s Gelezniak]

avmich
User
Сообщений: 9077

Регистрация: 18.01.2004
#7330 18.04.2017 18:04:23
Разве не было ракет на высококипящих компонентах, наддув которых делается контролируемым впрыском второго компонента в бак первого?

Тут опасаются что подушка остынет и пар сконденсируется.