Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

[BlackMokona]

vlad7308 пишет:
Мне вот интересно, что Маск будет делать со своими гигафакториями, если вдруг появится принципиально новый тип аккумуляторов.

Купит лицензию и перенастроит их на выпуск нового аккумулятора. Плюсы от улучшения ТТХ продукции Теслы значительно превысит издержки перехода.

[Alex_II]

vlad7308 пишет:
Мне вот интересно, что Маск будет делать со своими гигафакториями, если вдруг появится принципиально новый тип аккумуляторов.

По правде говоря - пока не просматривается, разве что алюминий-полимерный до ума доведут... А так - согласен с предыдущим оратором - перепрофилирует под новую технологию...

[Настрел]

vlad7308 пишет:
Мне вот интересно, что Маск будет делать со своими гигафакториями, если вдруг появится принципиально новый тип аккумуляторов.

Будет ржать над теми кто сидел по форумам и ничего не делал, надеясь на вдруг появление чего-то-там. Ибо вдруг ничеготне бывает, и он был бы в первых рядах тех кто 'появит' те самые новые типы.

[vlad7308]

Alex_II пишет:

vlad7308 пишет:
Мне вот интересно, что Маск будет делать со своими гигафакториями, если вдруг появится принципиально новый тип аккумуляторов.

По правде говоря - пока не просматривается, разве что алюминий-полимерный до ума доведут... А так - согласен с предыдущим оратором - перепрофилирует под новую технологию...

в том случае, если такое перепрофилирование окажется в принципе возможно технически и экономически - разумеется.
но что если этот гипотетический новый тип аккумуляторов будет иметь очень мало общего с нынешними (с точки зрения технологии производства)?
Чем крупнее производство, тем труднее и дороже оно поддается перепрофилированию, и тем выше его... хм.. инерция.
Для заявленных масштабов - 10-15 лет это именно "вдруг".

[BlackMokona]

vlad7308 пишет:
в том случае, если такое перепрофилирование окажется в принципе возможно технически и экономически - разумеется.
но что если этот гипотетический новый тип аккумуляторов будет иметь очень мало общего с нынешними (с точки зрения технологии производства)?
Чем крупнее производство, тем труднее и дороже оно поддается перепрофилированию, и тем выше его... хм.. инерция.
Для заявленных масштабов - 10-15 лет это именно "вдруг".

Маловероятно,что огромная прямоугольная коробка здания с коммуникациями не подойдёт, а оборудование можно распродать и закупить новое.

[Alex_II]

vlad7308 пишет:
но что если этот гипотетический новый тип аккумуляторов будет иметь очень мало общего с нынешними (с точки зрения технологии производства)?

А это из серии "А если б он вез патроны?" Или (ближе к Маску) - что будет делать SpaceX  после изобретения антигравитации?

[vlad7308]

BlackMokona пишет:

vlad7308 пишет:
в том случае, если такое перепрофилирование окажется в принципе возможно технически и экономически - разумеется.
но что если этот гипотетический новый тип аккумуляторов будет иметь очень мало общего с нынешними (с точки зрения технологии производства)?
Чем крупнее производство, тем труднее и дороже оно поддается перепрофилированию, и тем выше его... хм.. инерция.
Для заявленных масштабов - 10-15 лет это именно "вдруг".

Маловероятно,что огромная прямоугольная коробка здания с коммуникациями не подойдёт, а оборудование можно распродать и закупить новое.

А Вы правда считаете, что завод - это производственные помещения, а все остальное - чепуха?
Даже в моей смешной хобби-мастерской станки и оборудование сильно дороже помещения.

Alex_II пишет:

vlad7308 пишет:
но что если этот гипотетический новый тип аккумуляторов будет иметь очень мало общего с нынешними (с точки зрения технологии производства)?

А это из серии "А если б он вез патроны?" Или (ближе к Маску) - что будет делать SpaceX после изобретения антигравитации?

Неа. Изобретение антигравитации крайне маловероятно, а новый тип аккумуляторов (доведенный до промышленных или почти промышленных образцов) в ближайшие 10 лет - вполне вероятен.

[BlackMokona]

vlad7308 пишет:
А Вы правда считаете, что завод - это производственные помещения, а все остальное - чепуха?
Даже в моей смешной хобби-мастерской станки и оборудование сильно дороже помещения

Здание продать сложнее, построить дольше. Вот и всё. Оборудование можно легко вывезти и распродать и завезти новое.

[Alex_II]

vlad7308 пишет:
Неа. Изобретение антигравитации крайне маловероятно, а новый тип аккумуляторов (доведенный до промышленных или почти промышленных образцов) в ближайшие 10 лет - вполне вероятен.

Не имеющий ничего общего в технологии производства с нынешними аккумуляторами? Примерно столь же вероятно как антигравитация (плюс-минус 5%)...

[Кубик]

vlad7308 пишет: Изобретение антигравитации крайне маловероятно

Точнее - в том виде, как её получение и применение представляют фантасты - вовсе невероятно.

[vlad7308]

BlackMokona пишет:

vlad7308 пишет:
А Вы правда считаете, что завод - это производственные помещения, а все остальное - чепуха?
Даже в моей смешной хобби-мастерской станки и оборудование сильно дороже помещения

Здание продать сложнее, построить дольше. Вот и всё. Оборудование можно легко вывезти и распродать и завезти новое.

Боюсь, Вы сильно заблуждаетесь.
И относительно сроков, и относительно легкости, и относительно денег.

В любом, даже самом простом, промпроизводстве производственные помещения - это один из самых простых и предсказуемых вопросов, по сравнению с многими другими (поставки, оборудование и наладка, организация технологических цепочек, организация труда и управления, продажи и тд).

[vlad7308]

Alex_II пишет:

vlad7308 пишет:
Неа. Изобретение антигравитации крайне маловероятно, а новый тип аккумуляторов (доведенный до промышленных или почти промышленных образцов) в ближайшие 10 лет - вполне вероятен.

Не имеющий ничего общего в технологии производства с нынешними аккумуляторами? Примерно столь же вероятно как антигравитация (плюс-минус 5%)...

Помнишь, 20 лет назад мейнстримом были NiCd?
А теперь представь, что ты (лично ты!) вложил в гигафабрику по производству NiCd миллиард баксов в 95 году, рассчитывая на постоянно растущий спрос и на экономию на масштабе.
И тут через пять лет мэйнстримом постепенно становятся Li, спрос на твою продукцию начинает падать, чтобы перепрофилировать производство, ты должен заменить 80% оборудования и поставщиков, а у тебя накопленный ROI по предыдущему еще меньше 1.

[BlackMokona]

vlad7308 пишет:
Боюсь, Вы сильно заблуждаетесь.
И относительно сроков, и относительно легкости, и относительно денег.

В любом, даже самом простом, промпроизводстве производственные помещения - это один из самых простых и предсказуемых вопросов, по сравнению с многими другими (поставки, оборудование и наладка, организация технологических цепочек, организация труда и управления, продажи и тд).

Как будто всё это зависит от типа аккумуляторов, все эти инженеры, менеджеры, маркетологи и тд никуда не денутся.

[Alex_II]

vlad7308 пишет:
Помнишь, 20 лет назад мейнстримом были NiCd?

20 лет назад уже выпускались литий-ионные аккумуляторы... Причем лет семь как выпускались - с 1991 года... Да, не слишком распостраненными они были, но у меня например примерно в это время уже был Sony Clie - соньковская версия Палма с литий-ионным аккумулятором... Так что в данном случае - это вопрос перспективного планирования...

[vlad7308]

BlackMokona пишет:

vlad7308 пишет:
Боюсь, Вы сильно заблуждаетесь.
И относительно сроков, и относительно легкости, и относительно денег.

В любом, даже самом простом, промпроизводстве производственные помещения - это один из самых простых и предсказуемых вопросов, по сравнению с многими другими (поставки, оборудование и наладка, организация технологических цепочек, организация труда и управления, продажи и тд).

Как будто всё это зависит от типа аккумуляторов, все эти инженеры, менеджеры, маркетологи и тд никуда не денутся.

Разумеется, зависит. От выпускаемой продукции зависит все производство снизу доверху.
Вы вообще когда-нибудь имели дело с реальным миром?

[vlad7308]

Alex_II пишет:

vlad7308 пишет:
Помнишь, 20 лет назад мейнстримом были NiCd?

20 лет назад уже выпускались литий-ионные аккумуляторы... Причем лет семь как выпускались - с 1991 года... Да, не слишком распостраненными они были, но у меня например примерно в это время уже был Sony Clie - соньковская версия Палма с литий-ионным аккумулятором... Так что в данном случае - это вопрос перспективного планирования...

Если чего-то очень не хочешь понять, то, разумеется, никогда не поймешь    

Но я попробую еще раз:
"представь себе, что ты (лично ты!) вложил в гигафабрику по производству NiCd миллиард баксов в 95 году"


Понятно, конечно - "Вопрос перспективного планирования", и все фигня кроме пчел.
Дык вот и попробуй "перспективно спланировать" на 10-15 лет вперед - хрен-то там ты чего спланируешь.

[Alex_II]

vlad7308 пишет:
"представь себе, что ты (лично ты!) вложил в гигафабрику по производству NiCd миллиард баксов в 95 году"

Это когда УЖЕ существуют литиевые? А на фуа?

[Настрел]

vlad7308 пишет:
представь себе, что ты (лично ты!) вложил в гигафабрику по производству NiCd миллиард баксов в 95 году"

Представил. И на сегодняшний день у меня было бы уже 3 гигафабрики по производству липо, свой остров в океане, небольшая армия, и т.д. Зачем упражнение то?

[BlackMokona]

vlad7308 пишет:
Разумеется, зависит. От выпускаемой продукции зависит все производство снизу доверху.
Вы вообще когда-нибудь имели дело с реальным миром?  

И, что для производства потребуются другие люди?

[vlad7308]

Sellin пишет:

vlad7308 пишет:
представь себе, что ты (лично ты!) вложил в гигафабрику по производству NiCd миллиард баксов в 95 году"

Представил. И на сегодняшний день у меня было бы уже 3 гигафабрики по производству липо, свой остров в океане, небольшая армия, и т.д.

Или банкротство и пожизненные алименты?

Alex_II пишет:

vlad7308 пишет:
"представь себе, что ты (лично ты!) вложил в гигафабрику по производству NiCd миллиард баксов в 95 году"

Это когда УЖЕ существуют литиевые? А на фуа?

а задним умом мы все крепки