Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

Автор Apollo13, 15.07.2016 08:56:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 12:03:11
Цитата: BlackMokona от 24.05.2021 11:22:11Высопрофесиональные инженеры и прочие спецы ВПК имели и имеют бронь от фронта и их туда не пускали и не пускают. А женщины, дети и прочие это трудовая лопата которая будет исполнять приказы этих спецов.
Это и есть технологичность, когда квалифицированные инженеры могут организовать сборку сложного изделия силами папуасов.
нее
технологичность производства середины 21в - это когда папуасы в этой схеме становятся уже не нужны
это оценочное суждение

Alex_II

Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.05.2021 10:33:41Или вы думаете, что тетки и подростки все сплошь инженеры были? Или хотя бы слесари?
А ты думаешь они при сборке все сами решали? Или это делали случайно уцелевшие на заводах инженеры все же?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Sam Grey от 24.05.2021 12:15:18Тогда Тесле и остальным нужно собирать Жигули-«копейку», в самой базовой комплектации, с пластмассовой табуреткой и железным обручем вместо руля, как на тракторе.
Лови! Чистый электромобиль, цена - 340 тысяч рублей... Новый.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Виницкий

Цитата: Alex_II от 24.05.2021 15:24:16
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.05.2021 10:33:41Или вы думаете, что тетки и подростки все сплошь инженеры были? Или хотя бы слесари?
А ты думаешь они при сборке все сами решали? Или это делали случайно уцелевшие на заводах инженеры все же?
Какая, разница? Тетки Т-34 соберут, а вот собрать ВЛ-80 уже образование нужно.
+35797748398

Alex_II

Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.05.2021 15:43:34Какая, разница? Тетки Т-34 соберут
Без инженеров и прочих слесарей-механиков - не соберут. Рассматривай их в этом контексте просто как биороботов на конвейере. Без программы не работают.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

telekast

Мао тоже в свое время думал, что "тетки в сарае" способны сталь/чугун плавить и весь Китай некоторое время маялся такой фигней. Но кроме горы дерьмового железа нихрена не вышло. А литая башня Т-34 это пипец как не просто. И расточить погон под нее тогда, да и сейчас можно лишь на единичных предприятиях, на оооооочень уникальных станках. Юзер такого станка - товар не менее штучный. И т.д.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Дмитрий Виницкий

Цитата: telekast от 24.05.2021 16:31:52Мао тоже в свое время думал, что "тетки в сарае" способны сталь/чугун плавить и весь Китай некоторое время маялся такой фигней. Но кроме горы дерьмового железа нихрена не вышло. А литая башня Т-34 это пипец как не просто. И расточить погон под нее тогда, да и сейчас можно лишь на единичных предприятиях, на оооооочень уникальных станках. Юзер такого станка - товар не менее штучный. И т.д.
Для этого нужен лишь не слишком сложный станок и навык папуаса. Настроить самостоятельно станок с ЧПУ никакой ударник без специального образования не сможет.
+35797748398

nonconvex

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 10:33:41
Цитата: nonconvex от 24.05.2021 05:19:57ссылкой на источник не поделитесь? Изготовить танк в сарае невозможно. Колхозники действительно участвовали в данном процессе, но как денежные меценаты, но не более.
про денежных колхозников это вы форум попутали. Т-34 собирали самые неквалифицированные работники, из различных комплектующих, отличавшихся и сортаментом и качеством. Но вот это и есть технологичность - возможность изготовления продукции в любых условиях, любыми работниками. Или вы думаете, что тетки и подростки все сплошь инженеры были? Или хотя бы слесари?
Виницкий, вы не поставите башню без кран-балки соответствующей грузподъемности и точности. Есть множество фотографий тех лет, где в пролетах цехов перемещают детали танков.

Предоставьте фото, в противном случае идите убеждать пацанов в песочнице.

oby1

когда-то я программы ЧПУ разрабатывал в тетрадке, считал сопряжения радиусов с углами по таблицам Брадиса.и  это с учётом радиуса инструмента.  затем вручную забивал в стойку. затем проверки.  иногда до полу смены уходило.
сейчас с электронного чертежа перебрасываешь контур, указываешь точку старта, и через долю секунды управляющая программа готова.
 и это на одном и том же советском станке. станок тот же, а вот компы и программы стали совсем другие.

nonconvex

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 17:50:42Для этого нужен лишь не слишком сложный станок и навык папуаса. Настроить самостоятельно станок с ЧПУ никакой ударник без специального образования не сможет.
Виницкий, вы когда нибудь к токарному станку подходили? Папуаса, говорите? Навыки папуаса я пока вижу у вас, в непрерывной болтовне на тему как это просто. С ЧПУ как раз попроще, там операции калибровки автоматизированы.

telekast

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 17:50:42
Цитата: telekast от 24.05.2021 16:31:52Мао тоже в свое время думал, что "тетки в сарае" способны сталь/чугун плавить и весь Китай некоторое время маялся такой фигней. Но кроме горы дерьмового железа нихрена не вышло. А литая башня Т-34 это пипец как не просто. И расточить погон под нее тогда, да и сейчас можно лишь на единичных предприятиях, на оооооочень уникальных станках. Юзер такого станка - товар не менее штучный. И т.д.
Для этого нужен лишь не слишком сложный станок и навык папуаса. Настроить самостоятельно станок с ЧПУ никакой ударник без специального образования не сможет.
Чем проще инструмент, тем сложнее им пользоваться и наоборот.
Нынче любой школьник может двум кликами в Компасе или Солиде нарисовать "шарик для кровати" и получить на выходе сразу готовую программу для ЧПУ в популярных форматах. Загрузить ее в станок, нажать кнопку и поиметь результат, который до недавнего времени служил мерилом профессионализма, скажем, у токарей. Да и сейчас у поклонников олдскулл служит. ;)
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Дмитрий Виницкий

Цитата: nonconvex от 24.05.2021 18:06:50
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 10:33:41
Цитата: nonconvex от 24.05.2021 05:19:57ссылкой на источник не поделитесь? Изготовить танк в сарае невозможно. Колхозники действительно участвовали в данном процессе, но как денежные меценаты, но не более.
про денежных колхозников это вы форум попутали. Т-34 собирали самые неквалифицированные работники, из различных комплектующих, отличавшихся и сортаментом и качеством. Но вот это и есть технологичность - возможность изготовления продукции в любых условиях, любыми работниками. Или вы думаете, что тетки и подростки все сплошь инженеры были? Или хотя бы слесари?
Виницкий, вы не поставите башню без кран-балки соответствующей грузподъемности и точности. Есть множество фотографий тех лет, где в пролетах цехов перемещают детали танков.

Предоставьте фото, в противном случае идите убеждать пацанов в песочнице.
Кран балка это точно не высокие технологии, В древнем Риме были.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: telekast от 24.05.2021 18:14:18
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 17:50:42
Цитата: telekast от 24.05.2021 16:31:52Мао тоже в свое время думал, что "тетки в сарае" способны сталь/чугун плавить и весь Китай некоторое время маялся такой фигней. Но кроме горы дерьмового железа нихрена не вышло. А литая башня Т-34 это пипец как не просто. И расточить погон под нее тогда, да и сейчас можно лишь на единичных предприятиях, на оооооочень уникальных станках. Юзер такого станка - товар не менее штучный. И т.д.
Для этого нужен лишь не слишком сложный станок и навык папуаса. Настроить самостоятельно станок с ЧПУ никакой ударник без специального образования не сможет.
Чем проще инструмент, тем сложнее им пользоваться и наоборот.
Нынче любой школьник может двум кликами в Компасе или Солиде нарисовать "шарик для кровати" и получить на выходе сразу готовую программу для ЧПУ в популярных форматах. Загрузить ее в станок, нажать кнопку и поиметь результат, который до недавнего времени служил мерилом профессионализма, скажем, у токарей. Да и сейчас у поклонников олдскулл служит. ;)
ИМХУ
Пусть это нарисует слесарь 6 разряда.
+35797748398

nonconvex

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 19:05:07
Цитата: nonconvex от 24.05.2021 18:06:50
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 10:33:41
Цитата: nonconvex от 24.05.2021 05:19:57ссылкой на источник не поделитесь? Изготовить танк в сарае невозможно. Колхозники действительно участвовали в данном процессе, но как денежные меценаты, но не более.
про денежных колхозников это вы форум попутали. Т-34 собирали самые неквалифицированные работники, из различных комплектующих, отличавшихся и сортаментом и качеством. Но вот это и есть технологичность - возможность изготовления продукции в любых условиях, любыми работниками. Или вы думаете, что тетки и подростки все сплошь инженеры были? Или хотя бы слесари?
Виницкий, вы не поставите башню без кран-балки соответствующей грузподъемности и точности. Есть множество фотографий тех лет, где в пролетах цехов перемещают детали танков.

Предоставьте фото, в противном случае идите убеждать пацанов в песочнице.
Кран балка это точно не высокие технологии, В древнем Риме были.
Только в вашем воображении. Где фото сборки Т-34 в колхозном сарае?

nonconvex

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 19:05:50
Цитата: telekast от 24.05.2021 18:14:18Нынче любой школьник может двум кликами в Компасе или Солиде нарисовать "шарик для кровати" и получить на выходе сразу готовую программу для ЧПУ в популярных форматах. Загрузить ее в станок, нажать кнопку и поиметь результат, который до недавнего времени служил мерилом профессионализма, скажем, у токарей. Да и сейчас у поклонников олдскулл служит. ;)
ИМХУ
Пусть это нарисует слесарь 6 разряда.
Вам же сказали - школьники рисуют.

telekast

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 19:05:50
Цитата: telekast от 24.05.2021 18:14:18
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 24.05.2021 17:50:42
Цитата: telekast от 24.05.2021 16:31:52Мао тоже в свое время думал, что "тетки в сарае" способны сталь/чугун плавить и весь Китай некоторое время маялся такой фигней. Но кроме горы дерьмового железа нихрена не вышло. А литая башня Т-34 это пипец как не просто. И расточить погон под нее тогда, да и сейчас можно лишь на единичных предприятиях, на оооооочень уникальных станках. Юзер такого станка - товар не менее штучный. И т.д.
Для этого нужен лишь не слишком сложный станок и навык папуаса. Настроить самостоятельно станок с ЧПУ никакой ударник без специального образования не сможет.
Чем проще инструмент, тем сложнее им пользоваться и наоборот.
Нынче любой школьник может двум кликами в Компасе или Солиде нарисовать "шарик для кровати" и получить на выходе сразу готовую программу для ЧПУ в популярных форматах. Загрузить ее в станок, нажать кнопку и поиметь результат, который до недавнего времени служил мерилом профессионализма, скажем, у токарей. Да и сейчас у поклонников олдскулл служит. ;)
ИМХУ
Пусть это нарисует слесарь 6 разряда.
Думаете не справится? Чертеж, эскиз он должен быть способен прочитать, начертить? Я плохо знаю кад-системы, но, ЕМНИПтся,  режим чертежа у них(по меньшей мере у некоторых) точно есть. С последующим переводом в 3Д. Уж "кроватный шарик" он изобразит за пару уроков.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

oby1

мои коллеги ,слесаря 5-6го разряда, пол смены сидят в смартфонах в соцсетях. пилить почти не надо, вся оснастка режется на ЧПУ. им остаётся пригонять детали друг к другу с помощью алмазных надфилей и мелкой наждачки.

Дмитрий Виницкий

Цитата: oby1 от 24.05.2021 19:25:52мои коллеги ,слесаря 5-6го разряда, пол смены сидят в смартфонах в соцсетях. пилить почти не надо, вся оснастка режется на ЧПУ. им остаётся пригонять детали друг к другу с помощью алмазных надфилей и мелкой наждачки.
А сегодня 1941 год?
+35797748398

vlad7308

Цитата: telekast от 24.05.2021 19:19:57Думаете не справится? Чертеж, эскиз он должен быть способен прочитать, начертить? Я плохо знаю кад-системы, но, ЕМНИПтся,  режим чертежа у них(по меньшей мере у некоторых) точно есть. С последующим переводом в 3Д. Уж "кроватный шарик" он изобразит за пару уроков.
ИМХУ
счас там все слегка наеборот :)
ты рисуешь 3Д модель, а по ней уже делаются чертежи (при необходимости), и программы для ЧПУ
я последний год свои модельки в компасе рисую - просто прелесть, двадцать лет хотел освоить минимально какую нить 3Д рисовалку, вот наконец в карантин прошлогодний собрался :)
ЧПУ правда нет, потом все ручками, но так даже интереснее
это оценочное суждение

oby1

у людей существует стереотип, что слесарь 6го разряда это дядя Вася пенсионер. Таких дядь остались единицы. конкретно у нас - один. остальные это парни от 35 до 50 лет, которые имеют дома компы, планшеты,приставки и тд. и в интеллектуальном плане ничем не отстают от своих ровесников с высшем образованием.