Перевал Дятлова

[Старый]

На фотографии видна стенка а на ней рюкзаки. Так что ничего никуда не могло наползать. Снег не полз бы по такому склону в любом случае, а в данном случае - вдвойне. Приходится применять двойной стандарт - сначала снег держит стенку и рюкзаки а потом ползёт, не может остановиться.

[Старый]

Под палаткой и лыжами на которых они лежали тоже никакой снег никуда не полз а вполне нормально всё держал.

[hlynin]

Шамс пишет:
Версия для меня осталась одна - человеческий фактор.

Это смотря что под этим понимать. Когда на человека съезжает лавина, он чаще всего гибнет, ибо не может сам выбраться, даже если не получил травм. И при чём тут человечески фактор? Разве что - не надо было туда ходить.
Есть факты:
1. Люди стремительно покинули палатку, абсолютно ничего не взяв
2. Они были некоторое время рядом, в 20 м, т.е. никуда сразу не побежали
3. не взяли они из палатки и позже, хотя это было жизненно важно
4. спустя несколько часов пытались в палатку вернутся, очевидно, полагая, что надо сделать новую попытку

Что их могло заставить делать это, кроме снега, который невозможно раскопать ночью, но можно раскопать утром?

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Под палаткой и лыжами на которых они лежали тоже никакой снег никуда не полз а вполне нормально всё держал.

   Разный снег - разный и "стандарт".

Старый, слежавшийся, и только что нападавший, сыпучий.

[Штуцер]

Старый пишет:
Под палаткой и лыжами на которых они лежали тоже никакой снег никуда не полз а вполне нормально всё держал.

А не пробовал внизу дюны отгребать песок?
З Ы Угол склона назови.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
1. Люди стремительно покинули палатку, абсолютно ничего не взяв
2. Они были некоторое время рядом, в 20 м, т.е. никуда сразу не побежали

   Они шли двумя группами, первая из которой разводила сигнальный костер.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, это "некоторое" время было достаточно продолжительно и они что-то пытались делать с палаткой или около.

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет:

hlynin пишет:
1. Люди стремительно покинули палатку, абсолютно ничего не взяв
2. Они были некоторое время рядом, в 20 м, т.е. никуда сразу не побежали

 Они шли двумя группами, первая из которой разводила сигнальный костер.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, это "некоторое" время было достаточно продолжительно и они что-то пытались делать с палаткой или около.

Вообщето предположение о двух группах и сигнальном костре абсолютно ни на чём не основано.
Предположение о нахождении какоето время рядом с палаткой - тоже.

[Старый]

Штуцер пишет:
А не пробовал внизу дюны отгребать песок?
З Ы Угол склона назови.

Здесь не было снежной дюны.
Угол склона 25-30 градусов.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Но если бы "два Юры" стали бы делать тО, что одно только оправдывает это решение, то есть, готовить место для группы в лесу, а не разводить для нее сигнальный костер, то это решение вовсе и не стало бы фатальным.

Вероятно, да. Степени обморожения мы не знаем, но при хорошем костре должны были выжить все. Бывали ситуации и похуже. Но, очевидно, боялись, что в темноте и в метель люди элементарно потеряются, все семеро или кто-то. Поскольку спички были только одни, они погибли бы до утра. Костёр в глубине леса увидеть нельзя. Поэтому установка - собираемся у сигнального костра, который виден всем, а потом переносим костёр вглубь леса. Это быстро, не надо даже заново разжигать. Это бы сработали, не учли только, что они замёрзнут, а костёр погаснет

[Штуцер]

Предположениео медведе более обоснованно. Ведь автор сам Старый. ЛИЧНО.

[Старый]

Кому случалось чистить снег, любой, в любую погоду, тот знает что угол в 30 градусов снег держит спокойно не осыпаясь и не оползая. Это самый что ни на есть свежий "жидкий" снег или перемороженный рассыпчатый "сухой" снег. Любой может выйти на улицу и проверить сам.

[hlynin]

Старый пишет:
Вообщето предположение о двух группах и сигнальном костре абсолютно ни на чём не основано.
Предположение о нахождении какоето время рядом с палаткой - тоже.

1. Костёр в том месте согреть никого не в состоянии. Это понятно даже чрезвычайно тупым. А боле свдущие говорят так:

У кедра земля голая,  место приподнятое, костер был небольшой. Это можно было назвать попыткой развести костер. Головешек  и углей было немного, это было подсознательное недоразумение - как мог вообще этот костер  гореть? На таком ветродуе костер - подсознательное недоразумение.

2. Это отметили все поисковики. Там много потерянных вещей и много следов

[Штуцер]

А где ты чистил снег на 30. Напомню еще раз: это наклон эскалаторв в метро! Удержит снег?

[Штуцер]

hlynin пишет:
У кедра земля голая

В этом есть определенный смысл. На снегу костер проваливется и замокает.

[hlynin]

Штуцер пишет:
В этом есть определенный смысл. На снегу костер проваливется и замокает.

Нет проблем. В предыдущую ночь дятловцы не копали яму, разводили на снегу. Правда у них была пила, но это не принципиально - были бы дрова. Нет смысла разводить костёр на ветру - не греет и прогорает мгновенно

[Штуцер]

hlynin пишет:
но это не принципиально - были бы дрова.

Именно. У кедра и далее дров было не густо. Иначе сделать у кедра нодью. Возможно, имело смысл прямо у кера развести. Чтобы и ствол горел.

[Штуцер]

Старый пишет:
Кому случалось чистить снег, любой, в любую погоду, тот знает что угол в 30 градусов снег держит спокойно не осыпаясь и не оползая.

Штуцер пишет:
А где ты чистил снег на 30. Напомню еще раз: это наклон эскалаторв в метро! Удержит снег?

Старый, опять слил?
Или с транспортиром по сугробам лазишь? 

[hlynin]

Штуцер пишет:
Именно. У кедра и далее дров было не густо. Иначе сделать у кедра нодью. Возможно, имело смысл прямо у кера развести. Чтобы и ствол горел.

Поисковики отметили, что в десяти шагах полно валежника. Ни одна из сломанных веток кедра в костёр не брошена и вообще не взята. Десятки елочек срезаны, лежанка сделана, но костёр в лесу надо было раньше. Работа по срезанию, тасканию гораздо больше, чем рытьё ямы и сбор валежника

[Штуцер]

Чет про валежник я не читал. И главное: чего не свалить все это в костер?

[Плейшнер]

Интересная книжка попалась.
"Лавины. Практический учебник."

 http://knigi.tor2.org/?b=4436940

Название: Лавины. Практический учебник. 10 важнейших видов опасности. Как их распознать
Автор: Руди Майр, Патрик Найрц
Страниц: 220
Формат: PDF
Размер: 41,5 Мб
Качество: Отличное
Язык: Русский
Жанр: альпинизм, туризм
Год издания: 2013
Любой альпинист, горнолыжник или сноубордист вроде бы знает, насколько опасны и коварны лавины.
И, несмотря на это, несмотря на развитие научных исследований в области снеговедения и развитие российских и зарубежных спасательных служб, лавинам ежегодно приносятся все новые и новые человеческие жертвы. Причина - обычно недооценка ситуации человеком. 
Очень часто - из-за незнания причин опасности или неумения правильно оценить её уровень и минимизировать риск. Книга известных австрийских специалистов позволяет сравнительно легко изучить и распознавать самому основные виды опасных лавинных ситуаций (а бывают лавинные ситуации безопасными?) и их развитие, а также рассмотреть оптимальные варианты поведения человека в горах. В отличие от известных нам с начала прошлого века классификаций, базирующихся на «результате» (сухая лавина, мокрая, грунтовая), 10 видов лавинной опасности (ло), о которых речь в книге, основаны на причинах, их обуславливающих: рельеф, снегопады в их развитии, температура воздуха, ветер и т.п. 
ло.1 - повторный снегопад
ло.2 - скользкий снег
ло.З - дождь
ло.4 - переход холод-тепло / тепло-холод
ло.5 - снегопад после длительного холодного периода
ло.6 - холодный, рыхлый свежий снег и ветер
ло.7 - малоснежные участки при снежной зиме
ло.8 - занесенная снегопадом изморозь
ло.9 - занесенная снегопадом снежная крупа
ло. 10 - весенняя ситуация

Думаю особенно интересна глава "лавинная опасность №6 "