Рейс МН17. Ищи кому это выгодно

[Ded]

Apollo13 пишет:

Ded   пишет:

Apollo13 пишет:

Можно нескромный вопрос "Откуда, куда, кто, что и ЗАЧЕМ?"

http://arabskiy-pilot.livejournal.com/22554.html

А своими словами?

[hlynin]

Павел73 пишет:
Кто тут разглагольствовал, что в любой революции виновата власть; что людоедов надо вешать; что кровавым диктаторам не место среди живущих на Земле?

Да, а что? Террористов, которые мешают жить народу, тоже. Террористы и революционеры - разные вещи

[supermen]

Вот и солониной заваняло. Ждем Резуна

[hlynin]

supermen пишет:
Вот и солониной заваняло. Ждем Резуна

Переживёте. Я же обоняю массу российских "экспертов", которые просто смердят. Вот один только что выкопал такой факт: "Раз украинцы не предоставили фотоснимков со своего разведывательного спутника "Сiч-2", то они что-то скрывают.
А другой обнаружил, что они же призвали в армию новобранцев. А это вполне доказывает, что новобранцы случайно запустили "Бук". Просто неотразимое доказательство.

[Apollo13]

Ded пишет:

Apollo13 пишет:

Ded пишет:

Apollo13 пишет:

Можно нескромный вопрос "Откуда, куда, кто, что и ЗАЧЕМ?"

http://arabskiy-pilot.livejournal.com/22554.html

А своими словами?

Зачем?

[SashaBad]

SFN пишет:

Vent пишет:
hlynin, если Вы пишете, что российские "грады" ведут обстрелы украинской территории - приведите факты, фотографии.

Хлынин вбрасыает дезу. Это у него хобби такое.
Можно попробовать тоже самое сделать "Вчера из Киева приехал знакомый. так он сказал, что Аваков каждое утро выпивает кровь двух младенцев." Все претензии к знакомуму, а я тут не при чем. Такой нормальный механизм создания "свидетельств очевидцев" - "один знакомый сказал"

Это для Вас факты?

[Плейшнер]

SashaBad пишет:
Это для Вас факты?
 
 

От центра города Гуково до границы 3 км, поэтому откуда  и куда стреляли совершенно не понятно

[Apollo13]

На форуме в самом деле есть кто-то кто сомневается что у *НР есть БТР, бмп, танки, грады, пушки, гаубицы, сау? Даже зрк стрела-10 фоток в инете полно. Если сомнений насчет перечисленного нет, то почему не должно быть буков?

[SashaBad]

Зомби. Просто Зомби пишет: 

У ополчения нет и не может быть рабочего Бука.

Сбили ВСУ и притом намеренно и по приказу - если это Бук, конечно, а не сушка.

Про сушку не скажу, не владею темой, но это единственный вариант на тему "ошибки ополчения".

А вот для украинского Бука мотивация совершенно прозрачная, но вслух неозвучиваемая (типа, нет таких слов в языке).

Конечно это не "провокация", естественно.

Действие "нервное", но совершенно рациональное, при всей чудовищности.

Вряд ли со строны "высшей власти" Украины, или того, что там сейчас этим себя называет, но кругов "более, чем влиятельных".

Колонна  с "Буком" в г.Торез, р-н магазина "Фуршет"

http://sprotyv.info/ru/news/2412-zrk-buk-v-toreze-fotofakt

он же на трасе Торез - Снежное


http://censor.net.ua/photo_news/294312/kolonna_rossiyiskih_terroristov_perevozivshaya_zrk_buk_k_mestu_strelby_po_boeing777_fotoreportaj

[Apollo13]

http://p-senko.livejournal.com/16616.html

[Зомби. Просто Зомби]

SashaBad пишет:
Колонна с "Буком" в г.Торез, р-н магазина "Фуршет"

Достоверность "как бэ факта" - околонулевая.

Вообще, вы бы формулировали свой месседж словами сначала, а то не понятно.

Ну продемонстрировали "тень, похожую на таракана" - это к чему?

Какие-то неатрибутированные снимки непонятно чего неизвестно где.

Где на этой "тени таракана" написано, что это - "рабочий Бук"?
Может это тот, что захвачен в украинской части ПВО, про который они сами писали, что там восстановима только ходовая?
А может это и вообще не Бук, а только похоже?


С точки зрения мотивации - поставить Бук ополчению это примерно то же, что подарить нищему Мерседес.
Разве поглумиться или перед кем-то или перед собой блеснуть своей "щедростью" или "широтой"?


Ваши снимки годятся только как повод для разведки "начать разработку", но "фактом" как таковым отнюдь не являются.

Так, померещилось что-то.

Но - да, могут действовать (в плане - производить впечатление) на тех, кто совершенно не в теме.
Вы с этой целью их приводите?

[Зомби. Просто Зомби]

Apollo13 пишет:

На форуме в самом деле есть
кто-то кто сомневается что у *НР есть БТР, бмп, танки, грады, пушки, гаубицы,
сау? Даже зрк стрела-10 фоток в инете полно. Если сомнений насчет перечисленного
нет, то почему не должно быть буков?

1. Потому что Бук им не нужен.
2. Потому, что от ВСУ было конкретное заявление, что украинских Буков ополчение не захватывало.
3. Потому что от Минобороны РФ было озвучено, что оно Буков ополчению не передавало.
4. Потому что Бук - техника, сложная в освоении и использовании, а толку от нее в существующих условиях было бы не слишком много.

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Это для Вас факты?
 
 

От центра города Гуково до границы 3 км, поэтому откуда и куда стреляли совершенно не понятно

От центра города Гуково до границы значительно меньше 3 км.
Правда это в центре и не снимали.

Здесь пробовали привязаться по видео.
http://ukraine.d3.ru/comments/576056/
http://ru.slovoidilo.ua/news/3718/2014-07-17/grad-s-rossijskogo-gukovo-obstrelivaet-ukrainu-videodokazatelstvo.html

По моему довольно убедительно.

[Apollo13]

Зомби. Просто Зомби пишет: 

Но - да, могут действовать (в плане - производить впечатление) на тех, кто совершенно не в теме.

Это вы что ли в теме Зомби? Ваши слова демонстрируют полное непонимание происходящего.

[Зомби. Просто Зомби]

Apollo13 пишет:
Это вы что ли в теме Зомби? Ваши слова демонстрируют полное непонимание
происходящего

На уровне форумов.
Без них на меня "снимки" произвели бы то самое "впечатление".
Некоторые из подробностей форумных обсуждений не дают этому впечатлению возникнуть.

Но вы, как можно понять, не просто в теме, а как бэ инсайдер.
Тогда проявите понимание, объясните убогому.

[Плейшнер]

SashaBad пишет:
По моему довольно убедительно.

Посмотрел, совершенно не убедительно определение дальности до пусковых установок, а до границы с места съемки в этом направлении от 3 до 5 км.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
2. Потому, что от ВСУ было конкретное заявление, что украинских Буков ополчение не захватывало.
3. Потому что от Минобороны РФ было озвучено, что оно Буков ополчению не передавало.

Два дня назад те же толстомордые эксперты в погонах утверждали искренне и непреложно, что Боинг вообще залетел невесть куда. Называли разные цифры - Боинг уклонился на 47, на 150 и даже на 470 км к северу. Причём по требованию украинских диспетчеров из Днепропетровска. Мало этого - эти же диспетчеры заставили его снизиться до 6500. Крайне подозрительно, правда? Но наши их разоблачили!
А сегодня всё это оказалось ложью. Как летел он коридором и своим эшелоном, так и летел, уклонившись в пределах допустимого и не снижаясь.
Но сегодня наши доблестные радиоразведчики увидели совершенно иное, чем позавчера: в направлении боинга полетел Су-25!
Вот кто верит в эту очередную ложь, вопрос: а как определили, что это Су-25? На локаторе - это просто точка, ни скоростью, ни скороподъёмностью штурмовик не блещет. Наверно, просто потому, что у Украины больше ничего другого нет?
Второй вопрос - Боинг пропал с экранов. Случай невероятный! Тут бы нашим радиоразведчикам и проследить - откуда другой самолёт взлетел и куда улетел. Трудно? То-есть сближение до 3-5 км зафиксировали, а остальное не подгоняется под результат?
Я уж не говорю о том, что использовать штурмовик на высоте 10 тыс как истребитель лайнеров - это фантазии

[SFN]

Я с них фигею. 
Весь интернет завешан доказательствами. Безопасники кричат про БУКи. Каждый свидомый школьник знает про ЗРК. Но никто в Киеве даже не думает о безопасности полетов гражданских самолетов.  Могли бы просто пересмотреть полетные планы ГА. Большая часть рейсов летала через Мариуполь.
Значит, не захотели. Не нужно было. Нужно было непременно оставить ГА над Донецком.

[STS]

SashaBad пишет:
Колоннас "Буком" в г.Торез, р-н магазина "Фуршет"

так гдеже фотка сделана
тут вот про снежный говорят
http://censor.net.ua/photo_news/294324/terroristy_popalis_na_ocherednoyi_lji_buki_obnarujili_v_toreze_i_snejnom_fotofakt

[SashaBad]

Зомби. Просто Зомби пишет:

SashaBad пишет:
Колонна с "Буком" в г.Торез, р-н магазина "Фуршет"

Достоверность "как бэ факта" - околонулевая.

Вообще, вы бы формулировали свой месседж словами сначала, а то не понятно.

Ну продемонстрировали "тень, похожую на таракана" - это к чему?

Какие-то неатрибутированные снимки непонятно чего неизвестно где.

Где на этой "тени таракана" написано, что это - "рабочий Бук"?
Может это тот, что захвачен в украинской части ПВО, про который они сами писали, что там восстановима только ходовая?
А может это и вообще не Бук, а только похоже?


С точки зрения мотивации - поставить Бук ополчению это примерно то же, что подарить нищему Мерседес.
Разве поглумиться или перед кем-то или перед собой блеснуть своей "щедростью" или "широтой"?


Ваши снимки годятся только как повод для разведки "начать разработку", но "фактом" как таковым отнюдь не являются.

Так, померещилось что-то.

Но - да, могут действовать (в плане - производить впечатление) на тех, кто совершенно не в теме.
Вы с этой целью их приводите?

"Если выглядит как собака, гавкает, воняет псиной, то, наверно это собака"  (с)

Я с трудом могу себе представить какая такая необходимость заставила, используя дефицитнейший трейлер, ГСМ,, людей, везти неработоспособную установку за десятки километров в район где нет и никогда не было предприятий способных привести её в работоспособное состояние .
Тем более уже 14 июля появилась информация что Ан-26 украинских ВВС сбит находясь на высоте 6500 метров
http://www.mk.ru/politics/2014/07/15/glava-sbu-ukrainskiy-an26-sbit-rossiyskimi-vooruzhennymi-silami.html

Хотелось бы так же понять на чём основано Ваше утверждение 
"Сбили ВСУ и притом намеренно и по приказу - если это Бук, конечно, а не сушка. "?