Заменим Боинги и Эйрбасы на Ил-96 ! России - свой широкофюзеляжный самолёт !

[sychbird]

Начинать надо с анализа: имеется ли в наличии дееспособная промышленная кооперация для производства необходимого числа бортов в год. что бы ставить вопрос о замене.  Второй вопрос о наличии инфраструктуры, способной обеспечить эффективное ППО по всему миру. Далее вопрос о структурах финансовых., способных обеспечить лизинг. И главный вопрос: во сколько создание этого всего обойдется и в какие  реальные сроки.
И только потом вопрос о сохранении технического потенциала с учетом модернизации к моменту запуска производственной программы. 
И еще один вопрос. Где те люди, способные это все без срыва сроков в комплексе раскрутить.  Опять ручное управление Гаранта. как на Олимпиаде :?:  Тоже способ
Но нужна предварительная консультация.

[Художник]

Кенгуру пишет:
 Так, что же вы голову морочите, если не в теме?

Кенгуру, ну Вы даёте... Это же открытый форум.

[KrMolot]

SOE пишет:
 Кто, конкретно? И как это связано с перспективами продаж?                             

Знаете поговорку: "Старый конь борозды не испортит". Если подтянуть тех. характеристики, то этот бренд будет как плюс. И уж никак он не будет портить этому самолету карму. В конце-концов на нем президент летает, не жалуется.  

[sychbird]

KrMolot пишет:
В конце-концов на нем президент летает, не жалуется.

Были отказы с заменой бортов. При Ельцине. Как сейчас не знаю. У амеров в президентском отряде вроде два борта. У нас тоже, но заказаны два новых.

[KrMolot]

sychbird пишет:
Были отказы с заменой бортов. При Ельцине. Как сейчас не знаю. У амеров в президентском отряде вроде два борта. У нас тоже, но заказаны два новых.

Писали, что вроде бы надежность движков ПС-90А последних модификаций довели до приемлемого уровня. Осталась пока только достаточно низкая степень двухконтурности. Да и развал кооперации видимо также дал о себе знать.

[sychbird]

KrMolot пишет:

sychbird пишет:
Были отказы с заменой бортов. При Ельцине. Как сейчас не знаю. У амеров в президентском отряде вроде два борта. У нас тоже, но заказаны два новых.

Писали, что вроде бы надежность движков ПС-90А последних модификаций довели до приемлемого уровня. Осталась пока только достаточно низкая степень двухконтурности. Да и развал кооперации видимо также дал о себе знать.

Отказы были по электромеханике - традиционно самое слабое звено у нас. Да и развал кооперации как Вы правильно заметили.

[Виктор Левашов]

Молодец Кенгуру! Орбитальный поезд, "Союз" с двумя СА, орбитальная станция из 3-их ступеней РН "Союз". Теперь: ударим Ил-96 по Боингу и Аэрбасу!
Идеи, в принципе, сравнимы по уровню реализации.

[PIN]

KrMolot пишет:
Если подтянуть тех. характеристики, то этот бренд будет как плюс.

Понял, больше вопросов к вам нет...

[PIN]

pkl пишет:
При этом, как мы знаем, в самолётах предписывают не пользоваться электроникой ибо чревато.

Не "предписывают".

pkl пишет:
Идея такая - а не создать ли систему спутниковой связи и передачи данных для пассажирских самолётов?

Зачем создавать "для пассажирских самолетов", если иные активно используются и рынок этот уже поделен?

pkl пишет:
Ну, чтобы можно было звонить, пользоваться интернетом, смотреть фильмы и т.п. Думаю, такая услуга будет очень даже востребована

Она и сейчас есть и востребована. Умеренно, а не "очень".

[KrMolot]

SOE пишет:
 Понял, больше вопросов к вам нет...              

Прекрасно. Только, учтите, что это каждодневная работа. Если ее не делать, то проблемы начинают расти как снежный ком, что собственно говоря и произошло...

[SFN]

sychbird пишет:
Были отказы с заменой бортов. При Ельцине. Как сейчас не знаю. У амеров в президентском отряде вроде два борта. У нас тоже, но заказаны два новых.

Сейчас, говорят, все в порядке. Но Ил-62 который был у Ельцина на замене, все еще мпользуется и находится в резерве.

[supermen]

sychbird пишет:
Начинать надо с анализа: имеется ли в наличии дееспособная промышленная кооперация для производства необходимого числа бортов в год. что бы ставить вопрос о замене. 

О замене импорту ответ очевиден. Нет никакой кооперации.

Второй вопрос о наличии инфраструктуры, способной обеспечить эффективное ППО по всему миру.

В стране то проблемы с этим значительные , а не то что мир. Суперджет и то недотянивает.

 Далее вопрос о структурах финансовых., способных обеспечить лизинг. И главный вопрос: во сколько создание этого всего обойдется и в какие реальные сроки. 

ИМХО если правильно все делать около 10 лет.

И только потом вопрос о сохранении технического потенциала с учетом модернизации к моменту запуска производственной программы.
И еще один вопрос. Где те люди, способные это все без срыва сроков в комплексе раскрутить. Опять ручное управление Гаранта. как на Олимпиаде Тоже способ 

У Гаранта и так проблем хватает. И то он не поможет. В Сочах было много зарубежного и как правило самые технологичные узлы стройки и изделия был импорт при их чутком присмотре. А сейчас кто поможет? Боинг вырастит себе конкурента?

 
Но нужна предварительная консультация.

Воля нужна прежде всего и боюсь что только полная изоляция со смертельной угрозой может заставить начинать реальные шаги на этом пути

[Кенгуру]

Виктор Левашов пишет:
Молодец Кенгуру! Орбитальный поезд, "Союз" с двумя СА, орбитальная станция из 3-их ступеней РН "Союз". Теперь: ударим Ил-96 по Боингу и Аэрбасу!
Идеи, в принципе, сравнимы по уровню реализации.

Спасибо ! Приятно, когда за твоим творчеством так наблюдают. [IMG]

Но на первом месте всё же то, что вы не упомянули - станция Сфера с центрифугой. На МКС уже и сейчас тесно. А когда туда будут на новом корабле по 6 человек летать и там станет как в переполненном автобусе - вот тогда и настанет самое время подумать о принципиально новом способе строительства космических станций. Но готовиться к этому надо заранее. Сфера: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum15/topic13853/

[pkl]

Кенгуру пишет:
А не получится так, что мы сделаем самолёт, а китайцы его сами будут производить, без нас, и захватят весь рынок своими дешёвыми самолётами, а мы останемся ни с чем?

Не надо помогать китайцам мозгами, так как это может выйти России боком. Зачем создавать себе конкурента? Пусть будут лишь изготовителями и исполнителями того, что придумали другие.

В одиночку, я думаю, не потянем. Можно оставить за собой ключевые компоненты - двигатели, изделия из титана, кое-что из авионики. То, что китайцы не смогут. А окончательно собирать можно и в Китае, если дешевле. Можно и пополам. Нам сейчас надо бы наладить производство Ил-96-400 - это новая модификация 96-го.

pkl пишет:

Кенгуру пишет:

pkl пишет:
Так Вам же сказали - он устарел! Надо новую машину делать!

Расшифруйте. Что значит "устарел"? Насколько понимаю двигатели можно заменить, а в остальном - самолёт и самолёт. Как все. Чего в нём устарело?

Ниже уже написали, добавить особо нечего. Да я и не в теме.

Так, что же вы голову морочите, если не в теме? 

Ну что, уже сказать нельзя?

[pkl]

SOE пишет:

pkl пишет:
При этом, как мы знаем, в самолётах предписывают не пользоваться электроникой ибо чревато.

Не "предписывают".

Как не предписывают??? Я как сажусь, так всегда перед взлётом: "Выключите все электронные устройства!", да ещё и по салону ходят, проверяют.

pkl пишет:
Идея такая - а не создать ли систему спутниковой связи и передачи данных для пассажирских самолётов?

Зачем создавать "для пассажирских самолетов", если иные активно используются и рынок этот уже поделен?

pkl пишет:
Ну, чтобы можно было звонить, пользоваться интернетом, смотреть фильмы и т.п. Думаю, такая услуга будет очень даже востребована

Она и сейчас есть и востребована. Умеренно, а не "очень". 

Да? Не знал. И что, прямо существует? И какая?

[pkl]

Какая всё же красивая машина:

[Прол]

pkl пишет:
Да? Не знал. И что, прямо существует? И какая?

Вообще-то, достаточно много разных. Наиболее известна, пожалуй, Inmarsat, но дороговато. Боинг на коммерческих ставит, ЕМНИП, станцию японскую (Мицубиси, MELCO), работающую в Ku диапазоне через стандартные спутники. Есть и на аэрофлотовских, точно на 777 Боинге.
ЗЫ: на наших 96-х и 214-х СЛО "Россия" этой спутниковой связи хоть залейся, судя по гаргротам .

[pkl]

Это всё специализированные системы. А я думаю, чтобы для простых смертных. Ну, чтобы к спинке сидения спереди был прикреплён терминал, чтобы в интернете лазить. Или даже пара-тройка точек Wi-Fi, чтобы свой девайс подключать. Мне этого сильно не хватает, даже когда в Москву и Питер из Калининграда летаю.

[Прол]

pkl пишет:
Это всё специализированные системы. А я думаю, чтобы для простых смертных. Ну, чтобы к спинке сидения спереди был прикреплён терминал, чтобы в интернете лазить. Или даже пара-тройка точек Wi-Fi, чтобы свой девайс подключать. Мне этого сильно не хватает, даже когда в Москву и Питер из Калининграда летаю.

Именно это и есть, только за отдельные деньги.

[ronatu]

sychbird пишет:
Начинать надо с анализа: имеется ли в наличии дееспособная промышленная кооперация для производства необходимого числа бортов в год. что бы ставить вопрос о замене. Второй вопрос о наличии инфраструктуры, способной обеспечить эффективное ППО по всему миру. Далее вопрос о структурах финансовых., способных обеспечить лизинг. И главный вопрос: во сколько создание этого всего обойдется и в какие реальные сроки.
И только потом вопрос о сохранении технического потенциала с учетом модернизации к моменту запуска производственной программы.
И еще один вопрос. Где те люди, способные это все без срыва сроков в комплексе раскрутить. Опять ручное управление Гаранта. как на Олимпиаде Тоже способ
Но нужна предварительная консультация.

Ключевое слово - ОКУПАЕМОСТЬ.