Стенка на стенку или головой об стенку.

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Как насчет внешнего долга СССР и соцлагеря образовавшегося после падения цены на нефть в конце 80-х и начале 90-х ХХ века И не возможности обслуживания даже процентов по этим долгам

За конец 80-х и начало 90-х обращайтесь к Горбатому и т.д. а не к советской экрономике. Спрашивайте Горбатого а не нас. 

Боюсь ответил слишком витиевато для вашего уровня интелекта. Проще так: тот внешний долг это результат "реформ" Горбачёва а не несостоятельности советской экономики. 

[Старый]

vovila пишет:

Старый пишет:
А "свобода" вовсе и не нужна.

Мне нужна.

Вам нужна свобода в кавычках? Ай, молодца!

[vovila]

Старый пишет:
Идея абсолютно не испарилась, по крайней мере среди народа, и народ был недоволен какраз тем что верхушка правителей не реализует эту идею. Точнее вообще, действует вопреки этой идее.

Здесь не согласен. И в семидесятые, и восьмидесятые идея построения коммунизма, хотя бы в отдельно взятой стране уже не пользовалась спросом.

[vovila]

Старый пишет:

vovila пишет:

Старый пишет:
А "свобода" вовсе и не нужна.

Мне нужна.

Вам нужна свобода в кавычках? Ай, молодца!

Не цепляйтесь к кавычкам, кои сами и поставили.

[Старый]

vovila пишет:
Здесь не согласен. И в семидесятые, и восьмидесятые идея построения коммунизма, хотя бы в отдельно взятой стране уже не пользовалась спросом.

В коммунизм то ясное дело никто не верил, а вот идея "хорошего правильного социализма" была популярна всегда. Её эксплуатировала даже ельцинская пропаганда.

[Aleks1961]

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
Как насчет внешнего долга СССР и соцлагеря образовавшегося после падения цены на нефть в конце 80-х и начале 90-х ХХ века И не возможности обслуживания даже процентов по этим долгам

За конец 80-х и начало 90-х обращайтесь к Горбатому и т.д. а не к советской экрономике. Спрашивайте Горбатого а не нас.

Боюсь ответил слишком витиевато для вашего уровня интелекта. Проще так: тот внешний долг это результат "реформ" Горбачёва а не несостоятельности советской экономики.

Построенной, как сырьевой придаток капиталистического мира с конца 60-х годов ХХ века   

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Построенной, как сырьевой придаток капиталистического мира с конца 60-х годов ХХ века

Да вы как ВалериJ - любое ваше мнение обратно к действительности.

[vovila]

Старый пишет:
В коммунизм то ясное дело никто не верил, а вот идея "хорошего правильного социализма" была популярна всегда. Её эксплуатировала даже ельцинская пропаганда.

В общем да, и социализм с человеческим лицом тоже был. Здесь согласен.

Ладно, надо дела делать, приятно пообщаться было  Попозже выйду.

[Дмитрий В.]

vovila пишет:

Что касается меня, то не хотел бы жить в казарме.

А в СССР я жил вовсе и не в казарме. В казарме жили только солдаты, если Вы не в курсе

[Старый]

vovila пишет:

Старый пишет:

vovila пишет:

Старый пишет:
А "свобода" вовсе и не нужна.

Мне нужна.

Вам нужна свобода в кавычках? Ай, молодца!

Не цепляйтесь к кавычкам, кои сами и поставили.

Я ж специально их поставил. Потому как ожидал что вы скажете "Мне нужна свобода". 
 Итак какой свободы вам не хватало при СССР, а особенно при советской экономике?

[Дмитрий В.]

vovila пишет:

Ну, вам, как убежденному сталинисту обращаю эти строки

Но, если ты не враг Народа,
Зачем нужна тебе свобода?

Что касается меня, то не хотел бы жить в казарме.

Кстати, а Вы в курсе, что основная цель коммунистического общества =- это как раз свободное развитие личности? Да, крепко же Вам буржуазные пропагандоны мозги загадили. Не пора ли Вам вынуть электроды из Вашего мозга?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

 Итак какой свободы вам не хватало при СССР, а особенно при советской экономике?

Ну, как же? А заниматься проституцией, а торговать наркотиками и употреблять в них, устраивать шабаши, а голым прибивать яйца к Красной площади?

[sychbird]

Старый пишет:
То что советская экономика выпускала горы никому не нужного вооружения и не выпускала необходимого количества товаров для потребительского рынка это вина чисто политического руководства страны.

Не все так просто. Наглядный пример - очевидная для всех и поддерживаемая на всех уровнях потребность в организации производства конкурентноспособной с Западом оргтехники  окончилась провалом. Тоже самое со средствами связи - факсимильной связи прежде всего. Не было системных условий: технологических и финансово-организационных.
Организация промышленности не позволяла осуществлять выпуск высокотехнологической продукции массовыми сериями с приемлемой стоимостью. И эта проблема не решена до сих пор. Нет  механизма получения одномоментного относительно очень высокого уровня инвестиций. Процесс инвестиций в эту область не допускает размазывания инвестиций во времени. Или сразу - или поезд ушел. Технологии устарели  :!:
Ну и обший уровень машиностроения не позволял. Кое что купили у амеров в два приема в начале 60 и70. Заводы холодильников к примеру. М Ракета работает десятки минут А не десятки тысяч часов как холодильникашиностроение для легкой промышленности более высокотехнологичное, чемдля военной техники.

[Aleks1961]

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
Построенной, как сырьевой придаток капиталистического мира с конца 60-х годов ХХ века

Да вы как ВалериJ - любое ваше мнение обратно к действительности.

                                                                                                       Доля в общем объеме
                                                                                                           экспорта СССР, %
                                                                                                    1950 1960  1970  1990

Топливо и электроэнергия, руды и концентраты, металлы и
изделия из них, кабель и провод                                                 15,2   36,6    35,2   51,8 


 Товарная структура экспорта СССР , раздел из книги «Российские реформы в цифрах и фактах»
источник: http://kaivg.narod.ru/texpussr.pdf
 
И еще одна статья - экспорт оружия примерно 20%   Во все года.

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет:
То что советская экономика выпускала горы никому не нужного вооружения и не выпускала необходимого количества товаров для потребительского рынка это вина чисто политического руководства страны.

Не все так просто. Наглядный пример - очевидная для всех и поддерживаемая на всех уровнях потребность в организации производства конкурентноспособной с Западом оргтехники окончилась провалом. Тоже самое со средствами связи - факсимильной связи прежде всего. Не было системных условий: технологических и финансово-организационных.

[mihalchuk]

Aleks1961 пишет:

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
Построенной, как сырьевой придаток капиталистического мира с конца 60-х годов ХХ века

Да вы как ВалериJ - любое ваше мнение обратно к действительности.

Доля в общем объеме
 экспорта СССР, %
                                                    1950 1960  1970  1990

Топливо и электроэнергия, руды и концентраты, металлы и
изделия из них, кабель и провод                         15,2   36,6    35,2   51,8


 Товарная структура экспорта СССР , раздел из книги «Российские реформы в цифрах и фактах»
 источник:  http://kaivg.narod.ru/texpussr.pdf

Нихрена себе сырьё!

[Павел73]

Старый пишет:

vovila пишет:
И я тоже не знаю, но идея уже испарилась, остальное только вопрос времени.

Идея абсолютно не испарилась, по крайней мере среди народа, и народ был недоволен какраз тем что верхушка правителей не реализует эту идею. Точнее вообще, действует вопреки этой идее.

А почему? Почему она так действовала?

[Павел73]

Дмитрий В. пишет:

vovila пишет:

Что касается меня, то не хотел бы жить в казарме.

А в СССР я жил вовсе и не в казарме. В казарме жили только солдаты, если Вы не в курсе

А в солдатской казарме в СССР Вы жили?

[sychbird]

Старый пишет:
 товаров для потребительского рынка

потребительский рынок не тождественен рынку товаров народного потребления. Потребительский  - тождественнен рынку массовой продукции. Оргтехника - могла бы стать товаром "народного потребления"  - пишмашинки и факсы, как стали автомобили. Но нетути  
На опытном производстве Пилюгина сделали бы электрическую пишмашинку - но она стоила бы как пару членовозов.

[Павел73]

Дмитрий В. пишет:

Павел73 пишет:
Но почему она до неё дошла? Что делалось неправильно?

Все, начиная с того момента как Хрущев в угоду партаппарата начал ломать сталинскую модель социализма.

Да ПОЧЕМУ же?! Почему у партаппарата была такая "угода"?