Стенка на стенку или головой об стенку.

[George]

hlynin пишет:
В-четвёртых, кровавые события на майдане были в феврале и в Крыму ничего не шебуршилось.

Крым видел все в подробностях на укрканалах. Они вели прямую трансляцию с майдана и рев "москаляку на гілляку" привел Крым к возмущению и созданию собственной самообороны. Настроение идти в Россию возросли как никогда, вплоть до элиты, которая всегда плетется позади перемен.

[George]

Самые большие агенты Кремля - "свобода". Именно они пытались запретить русский официальный, именно они свергли законного президента незаконным способом, в обход статьи №111 конституции, чем дали право России не признавать их и не интересоваться их мнением. Большего подарка России никто не сделал за все 23 года после распада СССР. Крым просто вошел в состав России по результатам референдума и России было все равно на истерики в Киеве.

Ныне в Крыму мир и он вне досягаемости от войны, в отличие от оставшихся на Украине. А сторонники "нато-так" постоянно несут жесткую пургу.

[George]

hlynin пишет:
Для курорта гражданская война - это гибель навсегда.

Там ее нет. Хлынин, не позорьтесь.

[hlynin]

mihalchuk пишет:
И какая твоя версия?

Никакой

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Прямой вопрос к hlynin : как должно относиться ООН, НАТО, мировое сообщество к разделу государства на части без одобрения ООН, НАТО и без проведения в разделяемой стране одобренного ООН и НАТО референдума. Прошу ответить кратко, четко и без возможности в дальнейшем многозначного толкования.

[George]

hlynin пишет:
десяток дурачков

****** (цензура), на митинге 26 февраля погибло два человека. Я видел прямую трансляцию. Там был и черно-красный флаг УПА. И уже в ночь на 27-е власти Крыма перешли под охрану "вежливых людей". Сразу все прекратилось и больше никто не погибал до 18 марта, когда пытались столкнуть российские и украинские войска. Не получилось.

[Salo]

Мариуполь отбили!
7 май, 2014 at 12:51 PM

Только что без боя бандеровцы покинули здание горисполкома в Мариуполе. Ударная сила, состоявшая из местной милиции, на волне массовых отказов в райотделах от выполнения приказов Хунты, развернулась и покинула здание. Сейчас уже сброшен украинский флаг. Фактически, жители мирной толпой разагитировли милици, что и видно на только что перегнанных фотографиях из исполкома.
За криками и восторженным ором с музыкой плохо слышно. Но суть такова - обороняющихся потравили каким-то газом - их выводят и увозят "скорые" прямо в этот момент.









БМП стоит на въезде в город со стороны Мангуша. Зря стоит. Ночью могут сжечь.

[George]

hlynin пишет:
Никакой

Оно и видно. Видать, в вашем подвале бережно хранится заплесневелый плакат с Украины, где "катька-пассив" лыбится во все несколько зубов и на всю ширину написано "НАТО -ТАК!" Ждите до посинения, нато на вашей даче не будет.

[pragmatik]

George пишет:
Самые большие агенты Кремля - "свобода".

[SFN]

George пишет:
Самые большие агенты Кремля - "свобода".

Этот точно. Лучшей агитации против хунты не найти.
Цитата из третьей сотни страниц. Тогда велась активная работа по просвещению    

Aleks1961 пишет:
Эти принципы были сформулированы Тягнибок, Олег Ярославович при выдвижении кандидатуры на пост президента Украины в 2010 году:
 
Запретить коммунистическую идеологию как человеконенавистническую, причинившую непоправимый вред украинскому народу.
Принять новый закон о гражданстве, в соответствии с которым гражданство будет предоставляться только тем лицам, которые родились на территории Украины или являются
этническими украинцами, а также тем, кто проживает на территории Украины более 10 лет, владеет украинским языком и знает историю Украины. Лишать натурализованных иностранцев украинского гражданства за совершение уголовных преступлений.
Вернуть в паспорт и свидетельство о рождении графу «национальность» и законодательно узаконить отношения «титульной» нации и «национальных меньшинств» на территории Украины.
Ввести экзамен на знание истории Украины для получения гражданства.
Установить пропорциональный принцип участия украинцев и представителей национальных меньшинств во всех сферах государственной и экономической деятельности (власть, бизнес, образование и т. п.).
Строгие антииммиграционные законы.
Принять закон «О защите украинского языка».
Обязательный экзамен по украинскому языку для всех государственных служащих и кандидатов на любые выборные должности.
Возвращение всех этнических украинцев на Украину.
Защита национального информационного пространства Украины (путём контроля СМИ, телевидения, радио, Интернета).
Признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах.
Публичный судебный процесс над коммунизмом.
Ликвидация всех имперско-большевистских символов.
Официальное признание Россией, извинения и компенсации за геноцид украинской нации.
Компенсации от России наследникам репрессированных украинцев.
Статус депортированных (из России и Польши) — украинцам Кубани, Холмщины.
Создание Балто-Черноморской геополитической дуги (между Европой и Россией).
Визовый режим с Россией.
Двухсторонние соглашения с США и Великобританией о военной помощи в случае вооружённой агрессии против Украины.
Ядерный статус Украины.
Смена статуса Крыма с автономного на областной и отмена специального статуса города Севастополь (при этом Севастополь становится «свободным портом»).
Государственная программа интеграции Крыма в украинское общество.

[George]

SFN пишет:
Вернуть в паспорт и свидетельство о рождении графу «национальность» и законодательно узаконить отношения «титульной» нации и «национальных меньшинств» на территории Украины.

А затем устроить очередную "волынскую резню", какая была недавно в Одессе. Но идиоты "нато-так" предпочитают сего не видеть.

[George]

SFN пишет:
Смена статуса Крыма с автономного на областной и отмена специального статуса города Севастополь

Даже больше. "свобода" хотела вообще ликвидировать Крым как название, оставив его только за полуостровом. По их мнению, это должна была быть Таврическая область. А России Крым получил государственный статус, весьма широкие полномочия и три госязыка. Республика Крым - государство в составе РФ.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Поясните и вы свою "как бэ, мысль".

Не упуская из виду при этом, что "инициатор" - это отнюдь не причина и даже не повод.
Притом, что скорее всего Крым лишь ускорил процесс, который все равно почти неизбежно вел к тому состоянию, которое имеет место быть сейчас.

Ускорил - хорошее слово. Только не всегда. Все мы смертны. Вы не хотите ли ускорить приближение конца? Думаю, что нет. Вот и те, что погибли, предпочли бы это сделать попозже.

Российские толстосумы изначально встали на сторону украинских воров и бандитов целенаправленно их поддерживали словом и делом. Невзирая на взаимную ненависть. ибо карпоративность - превыше всего. Конечно, крушение режима Януковича произошло уж слишком внезапно. Помимо воли Киева, Москвы, ЕС, НАТО, Вашингтона и лидеров майдана впридачу. Никто не хочет ТАКОЙ смены власти. ибо во власть приходят неадекваты типа Музычко и Яроша. Ибо на свободу выбегает разъярённая неуправляемая Юля, а подлинные хозяева страны - 200 семейств, контролирующих власть, бегут из страны, превращая экономику в хаос.
Да, более чем вероятно, что власть окажется в руках таких же толстосумов, которые оттеснят  националов от власти, ибо бизнес, даже бандитский, не терпит революций. Но Украина уже не будет прежний, как не стала прежней Россия после неудачной революции 1905.
И вот, вместо того, чтобы признать новую власть, как это сделали большинство стран, наши власти организуют "бескровное присоединение Крыма". После чего пророссийские элементы в Украине готовы и пострелять, чтоб стать крымоподобными, а националы приобретают мощного врага. И процесс действительно ускоряется - происходит быстрое размежевание не по имущественному (нищие против олигархов), по национальному признаку. Это, конечно, гораздо интереснее нашим богатеям.

[Salo]

hlynin пишет:

SFN пишет:
Еслибы? Тогдабы.
Началась бы гражданская война с Крыма, а не с Донбасса.

Непременно? А почему не с Ужгорода? Просто Вам так хочется? В Крыму националистов один на сотню, свой парламент, свои законы, русский флот и армия, которые вообще обязаны в случае чего навести порядок. Для курорта гражданская война - это гибель навсегда. Не могло там быть ничего. Изо всех сил раздували истерию, когда десяток дурачков выходили с флагами, татарами пугали (а им тоже гражданская ни к чему)

А "поезда дружбы" в Крым, как в девяностые годы, кто обещал? В 90-е ЧФ Крыму сильно помог? Как выгоняли ЧФ России с базы в Одессе сами нагуглите?

[George]

hlynin пишет:
Российские толстосумы изначально встали на сторону украинских воров и бандитов целенаправленно их поддерживали словом и делом. Невзирая на взаимную ненависть. ибо карпоративность - превыше всего. Конечно, крушение режима Януковича произошло уж слишком внезапно. Помимо воли Киева, Москвы, ЕС, НАТО, Вашингтона и лидеров майдана впридачу. Никто не хочет ТАКОЙ смены власти. ибо во власть приходят неадекваты типа Музычко и Яроша. Ибо на свободу выбегает разъярённая неуправляемая Юля, а подлинные хозяева страны - 200 семейств, контролирующих власть, бегут из страны, превращая экономику в хаос.
Да, более чем вероятно, что власть окажется в руках таких же толстосумов, которые оттеснятнационалов от власти, ибо бизнес, даже бандитский, не терпит революций. Но Украина уже не будет прежний, как не стала прежней Россия после неудачной революции 1905.
И вот, вместо того, чтобы признать новую власть, как это сделали большинство стран, наши власти организуют "бескровное присоединение Крыма". После чего пророссийские элементы в Украине готовы и пострелять, чтоб стать крымоподобными, а националы приобретают мощного врага. И процесс действительно ускоряется - происходит быстрое размежевание не по имущественному (нищие против олигархов), по национальному признаку. Это, конечно, гораздо интереснее нашим богатеям.

Да, медитация над "нато-так" бесследно не проходит.

[Антикосмит]

Российские власти пока достаточно правильно действуют. Нацистов в расход.

[Salo]

hlynin пишет:

mihalchuk пишет:
И какая твоя версия?

Никакой

Слово очевидцу событий в доме профсоюзов

[downpour]

Есть международные законы, продиктованные большой кровью - не поддерживать вооруженных сепаратистов.

А как же Ваши кумиры? Им можно?

[George]

http://interpolit.ru/blog/kak_ukraina_zakhvatyvala_bazu_chernomorskogo_flota_rossii/2014-03-23-808

Сегодня украинские СМИ буквально воют по поводу того, что некие вооружённые люди, якобы российские военные, изгоняют украинских военных, отказавшихся подчиниться воле крымского народа, с военных объектов.

 В свете этого интересно вспомнить, как двадцать лет назад, при очень ограниченном освещении российских СМИ, занимавших тогда скорее проукраинскую либо снисходительную позицию, была захвачена военно-морская база Черноморского флота в Одессе. Я, как журналист, лично поутру был на месте событий и всё, о чем я пишу, знаю не понаслышке.

 В ночь с 10 на 11 апреля 1994 года вооруженное подразделение украинской армии захватило 318-й дивизион кораблей резерва Черноморского флота, расположенный в районе Одесского порта, рядом с центром города. Подробностями происшедшего поделился со мной тогда офицер дивизиона капитан 3 ранга В. Паншин, который в числе других офицеров в ту ночь подвергался аресту.

 - Около 23 часов на территорию дивизиона ворвалось подразделение украинской армии из состава Болградской воздушно-десантной дивизии в количестве примерно 160 человек. Десантники были в бронежилетах, с автоматическим оружием и боевыми гранатами. Военнослужащие дивизиона, находившиеся в этот час в его расположении, были арестованы, включая командира дивизиона капитана 1 ранга Олега Ивановича Феоктистова. Под угрозой оружия матросов поставили лицом к стене, офицеров и мичманов заставили лечь на пол.

 Кроме личного состава, на базе проживало около 10 семей военнослужащих, не имеющих квартир. Они также подверглись нападению. Некоторых женщин вытаскивали из помещений за волосы, а 12-летнего сына командира положили на пол под дулом автомата. Некоторых били прикладами.

 До двух часов ночи шел повальный обыск, сопровождавшийся актами мародерства и вандализма. Был разбит КПП. После обыска обнаружилась пропажа денег, золотых вещей, а также продуктов из холодильников.

 Около двух часов ночи матросов увезли на «КамАЗах» в военный городок украинской армии «Черноморское», а арестованных офицеров и мичманов освободили и оставили на базе.

 Утром нам предъявили ультиматум: «Даем три минуты на принятие присяги Украине». На сегодняшний день трое из 17 офицеров и около половины мичманов приняли присягу под угрозой быть выброшенными с базы на улицу.

 Как объясняли позже журналистам украинские десантники в конфиденциальной обстановке, прося не называть их имён, 10-го апреля им поставили боевую задачу: освободить базу от «забаррикадировавшейся вооруженной группы офицеров и мичманов». Именно этим они отчасти «объясняют» свою грубость и жестокость. Сами они весьма недовольны случившимся.

 Капитан 1 ранга Феоктистов после инцидента был доставлен в кардиологическое отделение больницы с приступом.

 Тогдашние сообщения некоторых украинских СМИ, что сразу после захвата украинские военнослужащие покинули базу, оказались лживы. Над ней был вывешен желто-голубой флаг, на воротах сразу нарисован трезубец. Десантники укрепились на территории дивизиона. Началось активное «освоение» базы для размещения украинских военнослужащих. Одновременно с захватом базы были арестованы корабли ЧФ, стоявшие в Одесском порту.

 Таким образом, миф про то, что Украина является вечной страдалицей от злобной российской армии, а не наоборот, рассыпается от столкновения с реальными историческими фактами.

Александр Сивов

Для поклонников "нато-так". Пусть не забудут лизнуть начищенный ботинок Бридлава.

В 1994 году президентом был Кучма из Днепропетровска. Он же подавил первую попытку Крыма отделится от Украины, сместив первого и последнего президента Крыма Мешкова.

[George]

318-й дивизион кораблей резерва Черноморского флота, расположенный в районе Одесского порта, рядом с центром города

Ныне это вроде бы главная база ВМСУ. Туда идет укрметаллолом.