Стенка на стенку или головой об стенку.

[Старый]

Bell пишет:

По современным оценкам ...

Вобще конечно всё большая современность оценок умиляет. А вспомним с чего начиналось: "Целая дивизия немцев!"

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
PS Откуда выныривает вот такое говно как Vent?
Ответ: увы, но, видимо, информационная война - не шутка. Противно? Кто ж спорит?

Есть такая разновидность психического расстройства которая в частности заставляет человека верить в нелепое. И чем бредовее и чудовищнее ложь тем истовее больной в неё верует. Свойство психики активно эксплуатировавшееся геббельсом.
 Вент - классический пример такого больного. В данном случае ему просто не повезло что его фобией оказался СССР. У других больных этой заразой объектом становятся например США. И больные так же истово веруют что американцы не летали на Луну. Причём "доказательства" абсолютно идентичны - "одна бабка рассказала".
 Вообще шизофрения заставляет людей из всех возможных вариантов выбирать самый нелепый и бредовый. Это едва ли не главный признак по которому выявляется шизофрения.

Vent Вам не поверит

[Старый]

Stalky пишет:
Vent Вам не поверит

Дык именно это и требуется показать.

[Старый]

Stalky пишет:
 старшие группы утонули на "Гойе".

Я вот тоже думаю: зачем подводникам уметь плавать...

[Scarecrow]

Вообще-то эвакуация подводников проводилась по личному приказу гроссадмирала, "Операция Ганнибал", Маринеско в тот заход ещё один транспорт с подводниками затопил, хотя там тоже гражданских и раненных было больше. В 45 вменяемая часть руководства о следующей войне думала, и "золотой фонд" нации старалась в пехоту не слать, пусть там быдло фольксштурмовское гибнет.

[Stalky]

Александр Хороших пишет:

Stalky пишет:
Но, но, без инсинуаций - не "хитровые...й", а "хитро;опый".
Анекдот про "но есть нюанс" напоминать?

Читаю ветку, смеюсь, продлеваю жизнь...

Вау. Цель достигнута. 

Но вот ветку про ДОРа и его зуб спасти, увы, не удалось. :cry:

[Старый]

Scarecrow пишет:
Вообще-то эвакуация подводников проводилась по личному приказу гроссадмирала, "Операция Ганнибал", Маринеско в тот заход ещё один транспорт с подводниками затопил, хотя там тоже гражданских и раненных было больше.

Может там была уже целая дивизия подводников?

 В 45 вменяемая часть руководства о следующей войне думала, и "золотой фонд" нации старалась в пехоту не слать, пусть там быдло фольксштурмовское гибнет.

Чтото у меня вызывает сомнение можно ли в данном контексте употребить термин "вменяемая". Если б руководство Кригсмарине действительно исходило из таких соображений то оно не посылало бы в море в один конец одноразовые подводные лодки вместе с одноразовыми экипажами.

[Scarecrow]

Альзо, всё зависит от системы отсчёта. Касательно вменяемости и верности присяге. А сколько вообще было - курсанты, преподавательский и начальствующий состав, техперсонал, вспомогательный персонал ... Полторы тысячи набиралось вроде, мужиков и баб.

[Stalky]

Scarecrow пишет:
Альзо, всё зависит от системы отсчёта. Касательно вменяемости и верности присяге. А сколько вообще было - курсанты, преподавательский и начальствующий состав, техперсонал, вспомогательный персонал ... Полторы тысячи набиралось вроде, мужиков и баб.

Послушайте, при бегстве из Восточной Пруссии народу и безо всяких утопленных пароходов

полегло незнамо сколько. 
Не любят они об этом до сих пор вспоминать.
В большинстве уцелели те, кто не тронулся с места и остался дома, но таких было не много.
Это всё-таки Пруссия была, а не хрен собачий.

Густлов на фоне общих потерь в населении этого региона - слёзки малые.

[Scarecrow]

Ну это ясно. Мне просто было бы интересно когда-нибудь разобраться серёзно с собственным предположением что Дениц "своих" "на будущее" их попробовал вытащить.

[Vent]

Старый пишет:
Есть такая разновидность психического расстройства которая в частности заставляет человека верить в нелепое. И чем бредовее и чудовищнее ложь тем истовее больной в неё верует. Свойство психики активно эксплуатировавшееся геббельсом.
 Вент - классический пример такого больного. В данном случае ему просто не повезло что его фобией оказался СССР. У других больных этой заразой объектом становятся например США. И больные так же истово веруют что американцы не летали на Луну. Причём "доказательства" абсолютно идентичны - "одна бабка рассказала".
 Вообще шизофрения заставляет людей из всех возможных вариантов выбирать самый нелепый и бредовый. Это едва ли не главный признак по которому выявляется шизофрения.

По-моему, Вы о себе это пишете. Это и есть именно то, что Вы защищаете. И как-то не логично защищаете.

Продолжайте сотрясать воздух дальше.

[Back-stabber]

Старый пишет:
Если б руководство Кригсмарине действительно исходило из таких соображений то оно не посылало бы в море в один конец одноразовые подводные лодки вместе с одноразовыми экипажами.

Отвлекали значительную часть авиации от бомбёжки городов.
Снижали эффективность морских перевозок за счёт необходимости по-прежнему формировать охраняемые конвои.
Не давали снизиться страховым суммам, что опять-же плюсовалось к стоимости перевозок.
Ну и топили в конце концов, не поверите. И не все одноразовые. Хотя проблема квалифицированных кадров стояла конечно в полный рост..
 

[Back-stabber]

Scarecrow пишет:
У их союзников в пехоте оказались люди известного Иунио Валерио Боргезе, остановили коммунизм на севере Италии. История довольно неизвестная, расскажу если повод подвернётся.

http://flibusta.net/b/337886

Оно?

[Back-stabber]

Stalky пишет:
 М-У-Д-А-К.

Ути-пути! Это последний аргумент?  
Кста, к какому именно из этих двух "полководческих гениев" моё отношение Вам так не угодило?  

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Он не захватил ничего, что не принадлежало бы Российской Империи до начала большевистского бардака. Так что, вернул , а не захватил. Как и в случае с Японией.

Атлична. Готовимся к нападению Монголии? А что, они-ж тоже "в своём праве" будут, да?  

[Back-stabber]

Stalky пишет:

Штуцер пишет:
Пол Сахалина и Курилы.

Развлекаетесь?

Нет.

На костях пляшете. На костях своих предков.

Просто задумываемся над тем, кто их довёл до состояния костей. Своими имперскими амбициями и аграрным типом  с позволения сказать "мышления"..  

[Back-stabber]

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:

Старый пишет:

Scarecrow пишет:
 Общеизвестно что на "Густлове" везли школу подводников, так что три торпеды Маринеско полностью уничтожили потенциал Рейхсмарине. Не уверен что, зная сколько там гражданских, не топили бы. Война.

Вобщето это не общеизвестно. И даже совсем неизвестно. Нет никаких данных о том что она там была. Её могли вывезти и на каком-нибудь более военном пароходе.
 Впрочем кому нахрен нужна была школа подводников в феврале 45-го? Вместе со всем Кригсмарине. Наверняка все уже были в пехоте.

Соотношение военные/гражданские на "Густлове" = 2/8

А Вы не задумывались о простом как отличается (в перископ) военное судно от гражданского?

Силуэтом. Вообще при ночной атаке Вам об этом первым акустик скажет. Ещё до того, как Вы его увидите _в_принципе_...  

[Back-stabber]

Stalky пишет:
с внешним охранением.
Именно так и шёл Густлов. Потому он - законная добыча.

Вот этого -- уже достаточно. Он мог сверкать как новогодняя ёлка, и весь красными крестиками разрисован, но это всё было-бы по-барабану.  

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Ну спасите меня от склероза. Пальцем покажите.
Тоже посмотрим как тупые читают и понимают.

Так полистайте! Делов-то...

Что, нетуть? Ай-яй-яй...

Не нашли, что-ля? Не расстраивайтесь, просто попробуйте ещё разок...  

[Stalky]

Back-stabber пишет:

Stalky пишет:
 М-У-Д-А-К.

Ути-пути! Это последний аргумент?
Кста, к какому именно из этих двух "полководческих гениев" моё отношение Вам так не угодило?

Аргумент? Нет. Это диагноз.
А они то тут при чём?
Я понимаю, что выслушивать нелицеприятное мнение о себе любимом неприятно.
Поэтому с большим удовлетворением повторяю: вы "начитанны", но при этом сказочно, просто
ослепительно, глупы.