Разблокирование космического развития

[Старый]

dmdimon пишет:
отчего-же? не прямо, но вполне себе.

Непрямо не считается.

[Штуцер]

Стоп. Вы же сказали:

Старый пишет:
Так что пользуясь средствами измерений в которых скорость взаимодействия передаётся со скоростью звука невозможно измерить сверхзвуковую скорость.

А сейчас говорите:

Старый пишет:
Слушатель не знает пролетел ли это сверхзвуковой самолёт или просто чтото взорвалось.

В конце концов слушателю и неважно знать. Его дело - гранату подорвать.
Выводы будет делать тот, кто в центре с секундомером.
Если просто что то взорвалось, то замерив хлопки шумовых гранат Вы получите скорость звука при данных погодных условиях.

Старый пишет:
 Между прочим вчпышка может бежать по линии лампочек и быстрее скорости света, а по вашему опыту вы сделаете вывод о сверхсветовой скорости лампочек.

Вспышка никуда не бежит. Бежит образ в Вашем сознании, формируемый из за того, что обработка информации происходит с запаздыванием, а наблюдение с плохим разрешением.  То есть кино и телевидение.
Если разрешение высокое, а обработка информации высокоскоростная, то легко сделать вывод об отсутствии сверхсветовой скорости в данном случае.

[Старый]

Штуцер пишет:
Выводы будет делать тот, кто в центре с секундомером.

Я ж и говорю: он сделает ложные выводы.

[Старый]

Штуцер пишет:
Вспышка никуда не бежит. Бежит образ в Вашем сознании, формируемый из за того, что обработка информации происходит с запаздыванием, а наблюдение с плохим разрешением.    То есть кино и телевидение.
Если разрешение высокое, а обработка информации высокоскоростная, то легко сделать вывод об отсутствии сверхсветовой скорости в данном случае.

Однако зрители с шумовыми гранатами создадут у вас ложное представление.

[dmdimon]

Старый пишет:

dmdimon пишет:
отчего-же? не прямо, но вполне себе.

Непрямо не считается.

не понял, почему.
вот у нас пуля, со сверхзвуковой скоростью летит сквозь длинную камеру вильсона.
- Мы смотрим сбоку, видим след. Непрерывный - это раз (не цепочка). Опустившийся на выходе относительно входа на сколько-то (при ускорении по вертикали 1g) - это время. Длина траектории по горизонтали между входом и выходом известна.
- Четко получаем подтверждение пролета одного объекта и его скорость (среднюю). При более детальном анализе траектории понимаем, как она тормозилась в полете - т.е. получаем даже дополнительную информацию, по тормозящему ускорению и по комбинации масса/сопротивление движению.
- Тщательно калориметрируя камеру, узнаем, сколько энергии рассеяно при торможении.
- Зная количество рассеянной энергии и разницу скоростей на входе и выходе - получаем массу обьекта.
- Имея массу объекта, характеристики тумана и график торможения, будучи знакомы с гидродинамикой (на дозвуке) можем попытаться помоделировать это на дозвуке в жидкости и попробовать определить его форму.
Это только то, что приходит в голову сразу.

[Parf]

Сверхсветовые объекты (тахионы) теоретически могут существовать, но не взаимодействовать с дозвуковыми (тардионами). При взаимодействии тахионов и тардионов нарушается принцип причинности.

[Ibragim]

Обсуждается скорость света в вакууме, как предел скорости распространения электромагнитных волн, фундаментальная физическая постоянная. Можно задаться вопросом, какова эта величина там, где вакуум отсутствует. Но прежде для этого нужно понять что такое вакуум.
   Для Штуцера:   я не дубликат Юрия Носкова.

[Штуцер]

dmdimon пишет:
- Тщательно калориметрируя камеру, узнаем, сколько энергии рассеяно при торможении.

Не получится. Система открытая: неизвестно сколько тепловой энергии принесла пуля.

[Штуцер]

Ibragim пишет:
 Для Штуцера: я не дубликат Юрия Носкова.

 Возможно. Но интерес исключительно к этой идиотской теме - серьезное основание для моего вывода.

[dmdimon]

Штуцер пишет:

dmdimon пишет:
- Тщательно калориметрируя камеру, узнаем, сколько энергии рассеяно при торможении.

Не получится. Система открытая: неизвестно сколько тепловой энергии принесла пуля.

ну да, конечно - но не все так плохо - время пролета очень мало, съём тепла с поверхности невелик. Во всяком случае можно определить величину с точностью до порядка или лучше, что весьма немало.

[Parf]

Странно, что фрики постоянно критикуют именно СТО - очень простую и красивую теорию, идеально согласующуюся с опытными данными. Ещё законы сохранения импульса и энергии многих беспокоят (но это уже совсем клиника).

Почему не квантовую теорию поля, где много путаницы и противоречий? Почему не магнитную гидродинамику, которая хреново работает на практике? Да и в обычной гидродинамике уравнение Навье-Стокса не всегда адекватно. И в ОТО проблемы с квантованием возникают. Но никто же об этом не говорит.

Наверно, для фриков эти теории слишком сложны. В СТО они хотя бы примерно что-то могут представить. Слышат какие-то знакомые слова и думают, что поняли, о чём речь. О существовании более сложных разделов физики они даже не догадываются.

[Старый]

Ibragim пишет:
Обсуждается скорость света в вакууме, как предел скорости распространения электромагнитных волн, фундаментальная физическая постоянная. Можно задаться вопросом, какова эта величина там, где вакуум отсутствует. Но прежде для этого нужно понять что такое вакуум.

Скорость света в среде ещё меньше чем в вакууме. 
 И что такое вакуум всем известно. Естественно всем кроме опровергателей и фриков. 

[Старый]

Parf пишет:
Странно, что фрики постоянно критикуют именно СТО - очень простую и красивую теорию, идеально согласующуюся с опытными данными. Ещё законы сохранения импульса и энергии многих беспокоят (но это уже совсем клиника).

Почему не квантовую теорию поля, где много путаницы и противоречий? Почему не магнитную гидродинамику, которая хреново работает на практике? Да и в обычной гидродинамике уравнение Навье-Стокса не всегда адекватно. И в ОТО проблемы с квантованием возникают. Но никто же об этом не говорит.

Наверно, для фриков эти теории слишком сложны. В СТО они хотя бы примерно что-то могут представить. Слышат какие-то знакомые слова и думают, что поняли, о чём речь. О существовании более сложных разделов физики они даже не догадываются.  

Эта причина тоже имеет место. 
Но в данном случае фрику просто обидно что СТО запрещает ему летать к хвёздам. 
Так же как до этого законы Ньютона мешали летать аки птица....

[Павел73]

Старый пишет:
Но в данном случае фрику просто обидно что СТО запрещает ему летать к звёздам.

Да. Хотя я и не фрик.

Так же как до этого законы Ньютона мешали летать аки птица....

Ну почему же? Закон №3 очень даже помогает!

[Старый]

Павел73 пишет:Хотя я и не фрик.

А вот это хрен его знает...

Ну почему же? Закон №3 очень даже помогает! 

Я же сказал "аки птица".

[Юрий Носков]

Для Parf

И как Вы предлагаете задествовать тахионы при достижении поставленно
в данной теме цели ?  Поподробнее пожалуйста.  В качестве курьеза или развлечения
для местной публики не в счет, хотя дело тоже занятное.

То нельзя, это нельзя.
Вот только посмотрел фильм о Келдыше.
Они вроде с Королевым к звездам лететь собирались. Про СТО и ОТО наверное
тоже были наслышаны. Если бы ученые и изобретатели (а именно так переводится
на русский язык слово инженер) слушали низяков, то и сидели бы до сих пор люди
на дереве.

[Старый]

Вау! Он ещё и крупный специалист в языкознании:

Юрий Носков пишет:
Если бы ученые и изобретатели (а именно так переводится
на русский язык слово инженер)

[Штуцер]

Юрий Носков пишет:
Вот только посмотрел фильм о Келдыше.
Они вроде с Королевым к звездам лететь собирались.

Да. Но Хрущев сказал: "Полечу я". То да сё, Хрущева сняли. В общем сам не гам и другим не дам!

[Антикосмит]

А все потому, что Сталин на АКС первым летит на Луну, где на него нападает Гитлер на ЛОС, хотя в ЦУПе его предупреждали... (с)

[Штуцер]

Жаль, Морозов не читает. Он бы воплотил!