новый путь в космос

[SashaBad]

Александр пишет:
Я Александр а не Владимир.
----------------------------------------------------------------------
Предложение хорошее.
Если можно подробнее о характеристиках гравитационного поля. Ну там скорость распространения, механизм возникновения и т.д. Желательно экспериментом подтверждённое.
Интересует так же хотя бы принципиальная схема пригодного для космических полётов движителя использующего гравитационное поле.
Изменено: SashaBad - 24.10.2014 15:07:31
-----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
Характеристики постоянного гравитационного поля вы и без меня знаете. Ну кто забыл может посмотреть в Википедии
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Релятивистская_теория_гравитации 

Посмотрел в Википедии.
Нет здесь скорости распространения гравитации.
Зато есть.
"Теория не широко известна и мало цитируется за пределами русскоязычной группы Логунова. Суждения группы Логунова по отношению к общей теории относительности подверглись существенной и разносторонней критике."

Но! Все что там написано хорошо для общего образования. Чтобы определить принципы движка использующего гравитационное поле надо знать что анти\вещество мы в качестве рабочего тела использовать не можем, не только потому что это сделать технически архисложно но и потому, что там где не будет рядом объктов с громадной массой обычного вещества, тяга такого движка упадет до 0. 

А вы считаете антивещество можно использовать для создания антигравитации?

Следовательно остается только вариант работы с квантовым механизмом. Кстати тема эта новая! Создадим квантовую механику гравитационного поля. сможем реально подсчитать тяговые характеристики
 такого движка. Станут ясны пути его создания в металле.

Не про метал вопрос был. Принцип работы гравитационного движителя можете набросать?

[Stalky]

m-s Gelezniak пишет:

Stalky пишет:
Бесконечен.

Угу. Мечтaнья юнЫшей питaли... .
Уход от темы.
Физикa оперирует конечными знaчениями.
Кaрaндaшик дaть?
  :{}  

Карандашик, чтоб не пропал, поместите в район точки G. Может заодно и полегчает.
Ну хорошо, не устраивает бесконечность, тогда возьмите за основу поперечный размер гравитона. Сможете оценить?

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

Stalky

пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Stalky пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Хорошо. Чем определяется рaзмер Вселенной?
ЗЫ Я не сильно зaгнулa?

Сильно.

Чем тут меряются - тем и определяется.

Хорошо.
Сколько? В "пaпугaях"?

38

Тоже неплохо.
Рaзмер "попугaя"?

Бесконечен.

Угу. Мечтaнья юнЫшей питaли... .
Уход от темы.
Физикa оперирует конечными знaчениями.
Кaрaндaшик дaть?

 A вопрос не прaздый был. Сей рaзмер определяется энергетикой рaзлётa мaссы в ней (рaсширение Вселенной) до моментa "реверсa".  При условии что коэффициент зaмедления известен.
Вот тaк "мaльчики" блондинкa вaс перепилa.  :{}

[Stalky]

m-s Gelezniak пишет:
Вот тaк "мaльчики" блондинкa вaс перепилa

В ваших способностях пить никто и не сомневался. 

[m-s Gelezniak]

Stalky пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Вот тaк "мaльчики" блондинкa вaс перепилa

В ваших способностях пить никто и не сомневался.

Есть возрaжения по вопросу?

[Александр]

SashaBad
Не про метал вопрос был. Принцип работы гравитационного движителя можете набросать?
-------------------------------------------------------

Могу!
 Принципы движка получаются из условий задачи:
1.  Использовать реактивный способ с отбрасыванием рабочего вещества мы не можем по всем понятным причинам.
2. фотонный движок тоже отпадает.
3. Остается только  одно нарисовать черную дыру на бумаге  со всеми её свойствами гравитационного поля, отрезать ножницами сектор градусов 30  и приделать этот сектор к источнику энергии типа как в проекте Марс-500 только источник должен быть на порядок мощнее чтобы можно было передвигаться покомфортнее.

   Кстати,  в реактивном   способе передвижения   энергия источника переходит в энергию движения  ракеты
тоже через квантовый механизм на атомном уровне.
Скорость поперечной гравитационнной волны это к астрофизикам см. проекты "Дулкын"," Лиза"
Ну а по понятиям, прикиньте центробежные силы галактики и время её существования.
Если бы скорость  поперечной волны была бы около световой то естественно галактики во  вселенной
давно бы рассыпались! 

Ставлю на обсуждение.
Ваши вопросы и предложения по теме!
С уважением, Александр

[Татарин]

Stalky пишет:

Татарин пишет:

Я всего лишь транслятор мнений тех, кто вроде бы как бы в чём-то там разбирается.
Высокоученый коллега, расскажите нам об успехах квантовой теории гравитации. Ну, будьте так любезны.
Что вам стоит?

Давайте без перевода стрелок. Вы написали про очевидный факт. Ну, то есть Вам он очевиден и просто-таки вопиёт... объясните, что это за факт-то такой? в чём то очевидное противоречие?

А то уже затравка разговора выходит на уровне самых высоких достижений логики альтернативно одарённых людей - противоречие очевидно, но в чём оно - сказать нельзя.    

Об успехах квантовой теории гравитации можно и рассказать, но
а) она тут не причём, и ни с больной головы на здоровую валить, ни с темы соскакивать не надо;
б) текущие успехи в деле её построения хорошо описаны на соотвествующих ресурсах непосредственно людьми, которые этим всем занимаются.

Да ладно Вам так гоношиться. Для разминки прокомментируйте статью из всемипрезираемойновцеломнеоспариваемой Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_гравитация
и покажите как примирить между собой постулаты двух замечательных теорий.

(Примирять никого не надо. Тем более постулаты, они никому не мешают. 
Нужно построить более общую теорию, которая в частных случаях даёт предыдущие теории. Но это к Вашим словам не относится)

Это я гоношусь?  

По-моему, это вовсе не я рассказал "очевидном противоречии", даже суть которого не можете объяснить - настолько, видимо, оно очевидно.  

Стрелки на авторов статьи не перекидывайте и с темы не соскакивайте.

Своими словами, внятно: в чём противоречие?
На этот раз - без соскоков и отсылок к другим людям.
У нас же тут эта... епта... дискуссия о науке. Которая "глубоко полезна в любом случае", верно?
Вперёд.

[m-s Gelezniak]

Александр пишет:
SashaBad
Не про метал вопрос был. Принцип работы гравитационного движителя можете набросать?
-------------------------------------------------------

Могу!
Принципы движка получаются из условий задачи:
1. Использовать реактивный способ с отбрасываним рабочего вещества м.ы не можем по всем понятным причинам.
2. фотонный движок тоже отпадает.
3. Остается только одно нарисовать черную дыру на бумаге со всеми её свойствами гравитационного поля, отрезать ножницами сектор градусов 30 и приделать этот сектор к источнику энергии типа как в проекте Марс-500 только источник должен быть на порядок мощнее чтобы можно было передвигаться покомфортнее.

Кстати, в реактивном способе передвижения энергия источника переходит в энергию движения ракеты
тоже через квантовый механизм на атомном уровне.
Скорость поперечной гравитационнной волны это к астрофизикам см. проекты "Дулкын"," Лиза"
Ну а по понятиям, прикиньте центробежные силы галактики и время её существования.
Если бы скорость поперечной волны была бы около световой то естественно галактики во вселеной
давно бы рассыпались!

Ставлю на обсуждение.
Ваши вопросы и предложения по теме!
С уважением, Александр

Сектор из ЧД. Это кaк?
 

[Татарин]

m-s Gelezniak пишет:

3. Остается только одно нарисовать черную дыру на бумаге со всеми её свойствами гравитационного поля, отрезать ножницами сектор градусов 30 

Сектор из ЧД. Это кaк?

Что тут непонятного-то? Ну, сектор, ну 30 градусов... ножниц в руках не держали, что ли?

[Штуцер]

Я один удостоился, или нет?    
На почту:

Вы получили персональное сообщение с форума на сайте novosti-kosmonavtiki.ru.
 
 Тема:
 Покинь тему!
 
 Автор: владимир физик vladimirphizik@gmail.com
 Дата : 21.10.2014 17:51:10
 Сообщение:
 Тролль, свалил отсюда!
 Сообщение сгенерировано автоматически.

Физик - и это культура?
Выучили вас на свою голову. А еще очки одел!

[Штуцер]

Татарин пишет:
Что тут непонятного-то? Ну, сектор, ну 30 градусов...

Нет, нет, не согласен. Или от 12 до 18 градусов, или 40-42.
Ну, 4.6 градуса тоже допустимо. 96 градусов - в далеком прошлом...

[m-s Gelezniak]

Татарин пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

3. Остается только одно нарисовать черную дыру на бумаге со всеми её свойствами гравитационного поля, отрезать ножницами сектор градусов 30

Сектор из ЧД. Это кaк?

Что тут непонятного-то? Ну, сектор, ну 30 градусов... ножниц в руках не держали, что ли?

Ножницы держaлa, ЧД нет. Отсюдa вопрос, зa кaкое место её брaть?
 :oops:

[vasanov]

Я конечно не физик и график вначале топика мне ничего не говорит. Но почему автор считает, что гравитационные волны- это электромагнитные волны. А может все наоборот, электромагнитные волны- это гравитационные волны. Если люди первыми смогли объяснить электромагнитные волны, то это не значит, что теперь нужно к ним все привязывать. Я вот все больше убеждаюсь, что гравитация везде есть и на все влияет. От гравитации нельзя избавиться и нельзя ее заэкранировать. В нашей Вселенной она пронизывает все и межгалактическое пространство и межатомное. Гравитация сжимает пространство и замедляет время. Электромагнитные волны это могут только по мере своей массы ( массы сгустка энергии) и не больше. По моему мнению самое важное это гравитация и с ее помощью и надо все объяснять. Я даже готов по своему объяснять сверхсвет на основе гравитации. На другом форуме предложил даже простейший гравистат и его простейшее устройство http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1683 . Тут про это писать не буду, всеравно не одобрят.

[Ded]

Татарин пишет:

m-s Gelezniak   пишет:

3. Остается только одно нарисовать черную дыру   на бумаге   со всеми её свойствами гравитационного поля,   отрезать ножницами   сектор градусов 30

Сектор из ЧД. Это кaк?

Что тут непонятного-то? Ну, сектор, ну 30 градусов... ножниц в руках не держали, что ли?

Партия, то есть физики, учат, что пространство внутри черной дыры ОДНОМЕРНО. Сектор резать сложно.

[Ded]

m-s Gelezniak пишет:

Татарин   пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

3. Остается только одно нарисовать черную дыру на бумаге со всеми её свойствами гравитационного поля, отрезать ножницами сектор градусов 30

Сектор из ЧД. Это кaк?

Что тут непонятного-то? Ну, сектор, ну 30 градусов...  ножниц в руках не держали, что ли ?

Ножницы держaлa, ЧД нет. Отсюдa вопрос, зa кaкое место её брaть?

Может, за нежное? Вот только где оно, это место?  

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Татарин пишет:

m-s Gelezniak пишет:

3. Остается только одно нарисовать черную дыру на бумаге со всеми её свойствами гравитационного поля, отрезать ножницами сектор градусов 30

Сектор из ЧД. Это кaк?

Что тут непонятного-то? Ну, сектор, ну 30 градусов... ножниц в руках не держали, что ли?  

На скока я просекаю, тут про Кеворит речь пошла. Всего делов: бацаем из Кеворита сферу с дыркой в 30 градусов, берем сачёк и ловим черную дыру, которую вставляем увнутрь кевосферы. Она и тянет через эту дыру фсё вперед. Вот и весь принсип...   :-)

[Антикосмит]

Идея не нова - падать на звезды издалека.

[Евгений Румянцев]

Владимир Физик, то что вы начали тему с примеров в области небесной механики (насколько я понял), это всё прекрасно, но до Вас уже был один весьма конкретный "изобретатель", причём когда то руководивший серьёзным предприятием - разработчиком систем противокосмической обороны и ракетных систем для подводных лодок. И вдруг он "создал" антигравитационную систему. Что с ним потом было, лучше Вам не знать. Так что Вы далеко не "пионЭр".

[Александр]

     Евгений, да знает он этого руководителя. Ну и что! Во первых это не он создал "антигравитационную систему."
Он только хотел её создать! У них ничего не получилось по факту.  Да и не могло получиться
была мала экспериментальная база, да и теория страдала.  Самое главное, небыло эффекта
от которого надо было строить пирамиду.  Вот его   фундаменталлисты от науки и закапали.
Но не запугивай  молодых,  у него возраст, ему давно уже было надо уйти в советники и на пенсию с почетом.
Науку, прогресс остановить нельзя!    А то что ребята мечтают, прикидывают подходы к проблеме,
это их право!  На самом деле только то, чтобы отработать НИОКР по движку нужно открыть финансирование
НИИ по теме. Вся тема архисложна и наукоемна. Причем чтобы все это окупилось в будущем, все это
надо  делать быстро как при Манхеттенском проекте со всеми причиндалами.
С уважением, Александр.
 

[m-s Gelezniak]

Александр пишет:
Евгений, да знает он этого руководителя. Ну и что! Во первых это не он создал "антигравитационную систему."
Он только хотел её создать! У них ничего не получилось по факту. Да и не могло получиться
была мала экспериментальная база, да и теория страдала. Самое главное, небыло эффекта
от которого надо было строить пирамиду. Вот его фундаменталлисты от науки и закапали.
Но не запугивай молодых, у него возраст, ему давно уже было надо уйти в советники и на пенсию с почетом.
Науку, прогресс остановить нельзя! А то что ребята мечтают, прикидывают подходы к проблеме,
это их право! На самом деле только то, чтобы отработать НИОКР по движку нужно открыть финансирование
НИИ по теме. Вся тема архисложна и наукоемна. Причем чтобы все это окупилось в будущем, все это
надо делать быстро как при Манхеттенском проекте со всеми причиндалами.
С уважением, Александр.

Кто зaкaпывaет?
Просил вопросов, я зaдaлa. 
Или мой вопрос слишком прaктичен для теоретикa.