Сирия-2013

[ronatu]

Back-stabber пишет:

cross-track пишет:
Израиль никогда не говорил о полном уничтожении арабов, а его арабское окружение (за редким исключением) постоянно заявляет, что Израиль должен быть уничтожен.

Мдям. И с чего это "вдруг"... Вот Мавританию не хотят, и израиль вдруг бденц -- и хотят... Если уж все "за редким исключением", то может проблемка не в тех, кто хочет, А?  

Проблема проста - антисемитизм.
Ей не один день и она так просто не выветривается.
Начиналась она как проблема идеологическая (религиозная ненависть), а продолжается как паталогическая ненависть, сродни зависти.

[Artemkad]

hlynin пишет:
1. А на какие военные вообще идёт, если боеголовки сокращают?

Поищите в Гугле "Сербия использование боеприпасы обеднённый уран"...

hlynin пишет:
3 Дело не в цифрах. Ядерные вооружения надо сокращать, а ХО и бакт. оружие уничтожать любыми способами. При противодействии - вместе с тормозами.

Отлично, хорошая идея. Вот и начинайте продвигать эту идею с самой неадекватной в мире страны которая имеет самый большой запас всего этого добра. Мало того, страны неоднократно его применявшей в  бомбардировках территории других стран . Попробуйте установить международный контроль над уничтожением запасов ЯО, ХО и БО США. Или вы только на страны имеющие мизерные количества всего этого пытаетесь катить бочку???

[Artemkad]

ronatu пишет:
Проблема проста - антисемитизм.
Ей не один день и она так просто не выветривается.
Начиналась она как проблема идеологическая (религиозная ненависть), а продолжается как паталогическая ненависть, сродни зависти.

Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.

[Кубик]

korund пишет:
Наверно капитан американской субмарины, утопивший Курск, тоже был великий
предсказатель.

Не хотел, но задело: если бы даже было столкновение, то "перекисная" торпеда - факт, и гораздо страшнее, бо при всех современных средствах ПЛ иногда врезаются куда-то, а принять на борт заведомую "мину" - это наш ужас - катерники - торпедоловы категорически к ним не подходят, требуют расстрелять.

[Scarecrow]

Artemkad пишет:

ronatu пишет:
Проблема проста - антисемитизм.
...

Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? ...

Антисемитизм тема отдельная и имеет место быть. Но к истокам палестинско-еврейского конфликта, ИМХО, как ни странно, относящаяся не совсем так как часто думают. С обеих сторон существовал и вариант общего государства с взаимной сегрегацией, что всех бы вроде удовлетворило. Социальная причина довольно проста. Земля для поселений была вначале куплена (а значит и продана). Однако, еврейские организации и местная знать понимали этот процесс несколько по разному. Или точнее, местные взяли деньги, много не думая. Пришлые же покупали землю чтобы работать на ней, следовательно, крестьяне-арендаторы, работавшие на ней столетиями, стали в одночасье городскими люмпенами. Так колесо и завертелось, никак остановиться не может...

[Artemkad]

Причем тут куплена-продана? Палестина с начала века принимала евреев-беженцев со всей Европы (не без участия англичан). И в один "прекрасный момент" они вместо благодарности решили выгнать с той земли бывших хозяев и взять "своё" силой.
ЗЫ. И выгоняли не образно, а в прямом смысле слова.

[Scarecrow]

Не только англичан. Да и англичане сделали это благодаря полученному кредиту. Иногда полезно понимать оппонента. Если придётся спорить с евреями, без сильных эмоций, Вам скажут что землю они купили, а потом защищали. (В конце концов, проект Ротшильда с цитрусовыми никакая не конспирология, а довольно известный факт.)  И видели свою борьбу как антиколониальную. Был даже план совместной борьбы против англичан. Так что я просто рассказал, как и почему формально безупречная сделка с участием местных феодалов привела к трагедии палестинского народа. Конечно, это только один аспект проблемы.
PS.То что я хочу сказать - причина конфликта не антисемитизм (в смысле антииудейства) со стороны палестинцев. Антисемитизм в Европе пожалуй да, одна из причин.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Поищите в Гугле "Сербия использование боеприпасы обеднённый уран"...

Я без Гугля знаю про урановые сердечники и урановую броню. Обеднённый уран - это отходы производства, к ЯО не имеют отношения

Artemkad пишет:
Отлично, хорошая идея. Вот и начинайте продвигать эту идею с самой неадекватной в мире страны которая имеет самый большой запас всего этого добра.

Без меня разобрались. Самый большой запас был как раз у России. И она уничтожает его на американские деньги строго по плану. В США его уничтожают с опережением и по последним моим данным уничтожили 80% (возможно и 100% - не слежу). Лишь 5 стран не подписали договор об УНИЧТОЖЕНИИ ХО: (по памяти - Сирия, Египет, Ангола, КНДР, Сомали)

[hlynin]

Artemkad пишет:
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.

Учите историю. Хотя бы решения ООН, которые СССР не просто поддержал, а фактически возглавил (выражение "Сталин создал Израиль" недалеко от истины)

[hlynin]

Scarecrow пишет:
PS.То что я хочу сказать - причина конфликта не антисемитизм (в смысле антииудейства) со стороны палестинцев. Антисемитизм в Европе пожалуй да, одна из причин.

Конечно. Фундамент чувства на совершенно иной основе, но дело  не меняет.
Когда я читаю газеты 1920-х годов, часто попадаются фотоснимки "Столкновения евреев и арабов в Иерусалиме". Ничем не отличается от фотоснимков недавнего прошлого.
Для меня Израиль - государство, которое процветало в 1000 г до н.э  Кто у кого отбирал землю - это ещё вопрос.

[Back-stabber]

hlynin пишет:
3 Дело не в цифрах. Ядерные вооружения надо сокращать, а ХО и бакт. оружие уничтожать любыми способами. При противодействии - вместе с тормозами.

И то и другое -- ОМП. Так? Так.. В чём между ними разница? В уровне технологий, необходимых для производства. Следовательно что? Следовательно запрет низкотехнологичного ОМП выгоден станам с высоким уровнем технологий, и как следствие - обладающим ЯО. Что и наблюдаем.
Ежели в Тигусигальпе на правительственном уровне будет принята резолюция о допустимости ХО и стремлении к полному запрету и уничтожению ЯО - это для кого-то будет аргументом? IMHO нет. А тем не менее и Гондурас, и пендостан казалось-бы равноценные субъекты международного права.
Но как и везде -- это право сильного. Вот _и_.  

[Back-stabber]

ronatu пишет:
Проблема проста - антисемитизм.
Ей не один день и она так просто не выветривается.

А с чего её "выветриваться"? Не очень понимаю... Что, в России до 17-го был фашизм? Вроде нет... Или эта "проблема" была надумана "на высшем государственном уровне"? Или Генри Форд (Всем стоять! Я его прочитать успел _до_ того как его запрещать стали!!) всё придумал?  

[Старый]

Artemkad пишет:
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.

Вы случайно ничего не путаете с точностью до наоборот?

[Back-stabber]

ronatu пишет:
Народ Израиля и Государство Израиль есть одно и тоже.

Это как? Это Вы имеете в-виду народ проживающий на территории израиля? Или что-то другое?  

ronatu пишет:
Израиль единственное демократическое государство в Африке и пожалуй Азии (не считая Японии и Кореи).

Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. Наиболее активно, насколько мне известно в современном мире делящих. Постоянно воюющее с собственным народом. Нежелающие навести порядок на части свое территории, что приводит к постоянным жертвам. Промышляющее пиратством и захватом судов в нейтральных водах, с убийством членов экипажа/пассажиров в ходе захвата. Регулярно обстреливающие силами ВВС части собственной территории с многочисленными жертвами. Применяющее в ходе полицейских акций заряды с белым фосфором по гражданским объектам... Достаточно, или продолжить?  

[Back-stabber]

hlynin пишет:
"Война будет беспощадной, остатки евреев будут выселены, откуда прибыли. Если остатки останутся" (Речь Насера, 1967 г)

Нормальная такая пропаганда. Вполне на уровне "Смерь фашистским оккупантам". Что такого?  

[Back-stabber]

ronatu пишет:
Маленькое государство с малочисленным талантливым народом.

Посмотрите результаты региональных олимпиад. Кувырнадцатые места. После всех "диких арабов".  

[Старый]

Back-stabber пишет:
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. Наиболее активно, насколько мне известно в современном мире делящих. 

Вы уверены?

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. Наиболее активно, насколько мне известно в современном мире делящих.

Вы уверены?

Есть _более_ активные? Весь во-внимании.. Реально интересно..  

[Старый]

Уточним вопрос так:

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. 

Вы уверены?

[cross-track]

Artemkad пишет:
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.

Конечно, только Израиль отобрал земли, а все другие страны - белые и пушистые (кроме США, понятно   ), и никогда ни у кого не отобрали и пяди...