Окончательная победа религии ;)

[hlynin]

Павел73 пишет:
hlynin пишет:
Правильно. И кто ж навязывает? Кто на МКС, вместо портретов Гагарина, Королёва, Циолковского устроил иконостас?
Ну? И кто же?

Атеисты, наверно? Что совершать террористические нападения на храмы

Павел73 пишет:
Их закрывают за ненужностью бумажной литературы. Её заменяет электронная (вам ли не знать!). А уж электронных книг, планшетов и файлов в Интернете... Библиотека давно стала всемирной и всеязычной.

При этом запрещено в библиотеках сканировать и фотографировать и вообще многое выдают только с предъявления доказательств, что ведёшь научную работу по этой теме. А в Сети, невзирая на усилия отдельных личностей, нет и 1% того, что лежит в библиотеке. В нашей публичке - более 3 млн наименований только книг. А уж периодики - десятки миллионов. А в Сети - макулатура. И, кстати, государство не только не способствует электронным библиотекам, но всячески препятствует.
Впрочем, насчёт религиозной литературы - никаких проблем.  В любом виде.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Сергей, я в третий и последний раз прошу вас привести пример хоть одного атеистического законодательного документа, появившегося раньше, чем религиозные. Вы можете это сделать? Да/нет.

Нет. Нет ни времени, ни хорошего инета.
В третий раз сообщаю, что все более менее законодательные документы составлялись со ссылкой на благословение какого-нибудь Мардука или Ваала, ибо везде и всюду царская власть неизменно считалась осенённой богами (не мог же царь написать - поубивал я всех соперников, теперь я самый крутой и приказываю всем: "не убий!).

[vlad7308]

mark20000 пишет:
Вот еще одна "карикатура", оскорбившая чувства православных верующих.
 http://kritix.ru/religion-and-atheism/1459-pravoslavnye-eksperty-trebuyut-zapretit-film-leviafan

«Православные эксперты» требуют запретить фильм «Левиафан»

Надо посмотреть, что ли.

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
hlynin пишет:
Правильно. И кто ж навязывает? Кто на МКС, вместо портретов Гагарина, Королёва, Циолковского устроил иконостас?
Ну? И кто же?

Атеисты, наверно? Что совершать террористические нападения на храмы

Вы не выпили, случайно?

При этом запрещено в библиотеках сканировать и фотографировать и вообще многое выдают только с предъявления доказательств, что ведёшь научную работу по этой теме. 

Вы только что сказали, что библиотеки закрывают за ненужностью. И тут же говорите, что "многое выдают только с предъявления доказательств". Так закрывают или нет? В каких библиотеках столь жёсткие требования? Их тоже закрывают?

А в Сети, невзирая на усилия отдельных личностей, нет и 1% того, что лежит в библиотеке. В нашей публичке - более 3 млн наименований только книг. А уж периодики - десятки миллионов. А в Сети - макулатура. 

Плохо ищете, значит. То, что мне нужно было по работе, я всегда находил. Не по-русски, так по-английски. Не ту книгу (статью, журнал), так аналогичную. Вплоть до документов с недавно снятым грифом.

И, кстати, государство не только не способствует электронным библиотекам, но всячески препятствует.

Ну, и? А Хлынин на что?

Впрочем, насчёт религиозной литературы - никаких проблем. В любом виде.

Так вам она не нужна, вот и проблемы нет.

[hlynin]

sychbird пишет:
Не в факте дело. А в бесшабашном инепрофессиональном интерпретировании. Источник от Папына бочку, плиз  :!: Или он Вам смску с того света прислал, о своих идеях на этот счет  :?: Или папскую буллу опубликовал  

Неохота искать. Но призвания к 1-му крестовому походу имеются. И есть неопровержимые тысячи фактов и подробностей о походе детей и чем это кончилось.
Поход был или нет? С чего начался? Чего хотели? Чем кончился?
Интерпретируйте, плиз

[Кубик]

hlynin пишет:
В третий раз сообщаю, что все более менее законодательные документы составлялись
со ссылкой на благословение какого-нибудь Мардука или Ваала, ибо везде и всюду
царская власть неизменно считалась осенённой богами (не мог же царь написать -
поубивал я всех соперников, теперь я самый крутой и приказываю всем: "не убий!).

Это надо в папирусах порыться...Обожествление фараонов не означает всё же происхождение всех их распоряжений от богов, разве что ссылка на верховную власть подкрепляла авторитет, но не лишала и тогда царей свободы выбора ...

[hlynin]

Павел73 пишет:
Вы только что сказали, что библиотеки закрывают за ненужностью. И тут же говорите, что "многое выдают только с предъявления доказательств".

Из 9-ти мной ранее известных уцелело 3. Раньше при каждом институте и крупном предприятии была своя Это сотни. Теперь - ни одной. В сёлах, где я был даже домов культуры не осталось, не то что библиотек.

Павел73 пишет:
В каких библиотеках столь жёсткие требования? Их тоже закрывают?

Во всех. Это закон, принятый думой года 4 назад. Раньше позволяли хоть обложки сканить, теперь ничего, кроме своих документов. И за деньги. Зачем я свои документы понесу в библиотеку?

Павел73 пишет:
Плохо ищете, значит. То, что мне нужно было по работе, я всегда находил. Не по-русски, так по-английски. Не ту книгу (статью, журнал), так аналогичную. Вплоть до документов с недавно снятым грифом.

У меня раз в 100 больше всего, чем выложено на сайте.
Так хорошо ищите? Ну найдите мне журнал "Вопросы ракетной техники", "Космические исследования", "Вестник воздушного флота", Ну хоть "Авиацию и космонавтику", которая издавалась с 1962 г по сей день.
Я уж не говорю про газеты. Меня тут просят "Известия" за 17.11.1968 . Помогите. А то я плохо ищу

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Сергей, я в третий и последний раз прошу вас привести пример хоть одного атеистического законодательного документа, появившегося раньше, чем религиозные. Вы можете это сделать? Да/нет.

Нет. 

Вот. Отсюда следует вполне научный вывод: первичным источником нравственных законов, по которым живёт человечество, является религия.

Нет ни времени, ни хорошего инета.

Отговорка.

В третий раз сообщаю, что все более менее законодательные документы составлялись со ссылкой на благословение какого-нибудь Мардука или Ваала, ибо везде и всюду царская власть неизменно считалась осенённой богами 

Ну, и? Откуда их (богов) вытащили?

(не мог же царь написать - поубивал я всех соперников, теперь я самый крутой и приказываю всем: "не убий!).

А почему, собственно, нет? Вожак стаи круче всех, и никто никого отныне не может убить без его разрешения.

Сергей, Божии законы, по модификациям которых мы с вами живём сегодня, противоречат теории Дарвина, противоречат принципу естественного отбора и борьбы за существование (этим мы и отличаемся от животных!), противоречат всем тем биологическим законам, по которым живёт как растительный, так и животный мир. И именно животная сущность человека (борьба за территорию, борьба за ресурсы и самок) является причиной всех войн и кровопролитий. А вовсе не религия. Религия как раз служит тормозом животных инстинктов. Бесноватые насильники лишь пытаются прикрываться чем угодно, в том числе и именем Божиим, для оправдания своих зверств.

[Павел73]

hlynin пишет: 
У меня раз в 100 больше всего, чем выложено на сайте.
Так хорошо ищите? Ну найдите мне журнал "Вопросы ракетной техники", "Космические исследования", "Вестник воздушного флота", Ну хоть "Авиацию и космонавтику", которая издавалась с 1962 г по сей день.
Я уж не говорю про газеты. Меня тут просят "Известия" за 17.11.1968 . Помогите. А то я плохо ищу

Ладно, не сердитесь. Меня тоже иногда заносит  :oops: .  А что "Авиации и космонавтики" у вас нет? Ни одного номера? Ну вот тут, например: http://civilavia.info/?page_id=866 . Не то? Не всё?

[napalm]

С богомерзкой лицекниги только что 



А человек, можно сказать, верующий.
Проще надо быть.

[Павел73]

napalm пишет:
С богомерзкой лицекниги только что

 

А человек, можно сказать, верующий.
Проще надо быть.

[hlynin]

Павел73 пишет:
А что "Авиации и космонавтики" у вас нет? Ни одного номера? Ну вот тут, например: http://civilavia.info/?page_id=866 . Не то? Не всё?

Есть, причём больше, чем тут выложено. Однако - за все 60-е годы вышло 108 номеров, здесь - 3. И это журнал, который выходил стотысячными тиражами! Это годы славы нашей космонавтики и авиации! Хороший книжный сканер, которые есть в каждой приличной библиотеке, отсканит все 108 номеров  за пятидневную неделю максимум. Но, наверное, государству важнее храмы в шаговой доступности. Более того - с большим трудом и за свои деньги энтузиасты что-то сканят весьма криво, а государство их преследует, ибо они нарушают законы об авторских правах (которое само же государство и вводит)

[hlynin]

Кубик пишет:
Это надо в папирусах порыться...Обожествление фараонов не означает всё же происхождение всех их распоряжений от богов, разве что ссылка на верховную власть подкрепляла авторитет, но не лишала и тогда царей свободы выбора ...

Неправда. Все фараоны позиционировали себя как ставленниками и прямыми слугами богов. А Эхнатон вообще объявил себя богом, разогнал жрецов и плохо кончил. Естественно, приказ рыть канал исходил только от царя (которому нашептали боги лично), но царь не мог взойти на трон, пока это не одобрят боги. Для этого и служили пышные церемонии

[hlynin]

Павел73 пишет:
Ну, и? Откуда их (богов) вытащили?

(с)
Единственное зло в мире - невежество

Попы и власть всех рангов и сортов - люди, которые паразитируют на невежестве людей. Они бы с удовольствием удерживали невежество ниже плинтуса (что и было в Средние века), но и это имеет свои изъяны. Вот папа Иоанна XXI объявил в булле, что законы природы - это ересь, есть лишь законы от бога и всё свершается по его наущению. Упал на него потолок, который надо было бы отремонтировать и спустя 300 лет Ньютон пояснил, что бог тут ни при чём.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Сергей, Божии законы, по модификациям которых мы с вами живём сегодня, противоречат теории Дарвина, противоречат принципу естественного отбора и борьбы за существование (этим мы и отличаемся от животных!), противоречат всем тем биологическим законам, по которым живёт как растительный, так и животный мир.

Нет. Есть асоциальные животные и социальные. Человек - суперсоциальным животным был и 10000 лет назад. Займитесь этнографией. Полно племён, которые не знают богов, лишь суеверия и некие лесные духи (что вполне объяснимо). Но правила "не убий", "не укради" и т.д соблюдаются свято. Вот помню, экспедиция, кажется, Крузенштерна. На одном из островов понятия не было о воровстве и слов "вор" не было. Матросы провели с туземцами беседу, взяли кое-что на память и лингвисты лет через 100 с удивлением узнали, что слово "вор" на тамошнем звучит как "русские". Хотя, не спорю, иные нации проявляли себя не лучше. Но позже.

[Павел73]

hlynin пишет: 
Есть, причём больше, чем тут выложено. Однако - за все 60-е годы вышло 108 номеров, здесь - 3. И это журнал, который выходил стотысячными тиражами! Это годы славы нашей космонавтики и авиации!

Так ведь и я вам привёл только одну ссылку. А их десятки. 

 Хороший книжный сканер, которые есть в каждой приличной библиотеке, отсканит все 108 номеров за пятидневную неделю максимум. Но, наверное, государству важнее храмы в шаговой доступности. 

Вы можете внятно объяснить, причём тут храмы? 

Более того - с большим трудом и за свои деньги энтузиасты что-то сканят весьма криво, а государство их преследует, ибо они нарушают законы об авторских правах (которое само же государство и вводит)

Вот как! Все эти законы об авторских правах наше государство списывает с подобных же ЗАПАДНЫХ законов! Вы же сами говорите, что Россия должна стать цивилизованной, и в этом брать пример с других цивилизованных стран (под которыми подразумеваются прежде всего США и ЕС). Так что, какие претензии? 

[Павел73]

hlynin пишет:

 Вот папа Иоанна XXI объявил в булле, что законы природы - это ересь, есть лишь законы от бога и всё свершается по его наущению. Упал на него потолок, который надо было бы отремонтировать и спустя 300 лет Ньютон пояснил, что бог тут ни при чём.

Ньютон так и сказал?

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Сергей, Божии законы, по модификациям которых мы с вами живём сегодня, противоречат теории Дарвина, противоречат принципу естественного отбора и борьбы за существование (этим мы и отличаемся от животных!), противоречат всем тем биологическим законам, по которым живёт как растительный, так и животный мир.

Нет. 

Да. Требования "не убий" и "не укради" противоречат необходимости выжить в условиях нужды. Выжить сильнейшему. Если люди (или какие-либо другие животные) не убивают и не крадут, это значит, что нужда недостаточно сильная. Требование "не прелюбодействуй" противоречит необходимости размножения вида и оплодотворению сильнейшим самцом наибольшего количества самок. И так далее.

Посадите крыс (весьма социальных животных) в одну клетку, создавайте им различные условия (хорошие чередуйте с плохими); и вы увидите, как у них быстро установится жёсткая система, в которой будут попраны все Божии заповеди. Вплоть до убийства собственных детей.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Да. Требования "не убий" и "не укради" противоречат необходимости выжить в условиях нужды. Выжить сильнейшему. Если люди (или какие-либо другие животные) не убивают и не крадут, это значит, что нужда недостаточно сильная. Требование "не прелюбодействуй" противоречит необходимости размножения вида и оплодотворению сильнейшим самцом наибольшего количества самок. И так далее.

Нет. Есть правила поведения особи и правило поведения особи в обществе. Во многих диких племенах и во многих сообществах животных правило "не прелюбодействуй" соблюдаются куда жестче, чем в религиозных группах. Ибо плюсы - и значительные - тоже есть. Например отсутствие эпидемий. И из плюсов вырастает нравственность. Религия находит, что это нравственная категория хороша и объявляет её заповедью от бога

[vlad7308]

Павел73 пишет:
Отсюда следует вполне научный вывод: первичным источником нравственных законов, по которым живёт человечество, является религия.

первичным источником нравственных законов, по которым живёт человечество, является природа человека и его  сообществ