Окончательная победа религии ;)

[hlynin]

Павел73 пишет:
Посадите крыс (весьма социальных животных) в одну клетку, создавайте им различные условия (хорошие чередуйте с плохими); и вы увидите, как у них быстро установится жёсткая система, в которой будут попраны все Божии заповеди. Вплоть до убийства собственных детей.

Человек гораздо более социальное существо. Поэтому у него выбор: терпеть и, возможно, выжить или отдаться животным инстинктам, выжить и быть наказанным после этого обществом. Причём вина без сомнения, распространится на родных и даже знакомых. Вероятность позорной казни после выживания во много раз больше, чем у крыс. Такой исход страшит человека больше, чем сказки об аде.

[mark20000]

Павел73 пишет:

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Сергей, я в третий и последний раз прошу вас привести пример хоть одного атеистического законодательного документа, появившегося раньше, чем религиозные. Вы можете это сделать? Да/нет.

Нет.

Вот. Отсюда следует вполне научный вывод: первичным источником нравственных законов, по которым живёт человечество, является религия.

Павел, прочитайте хотя бы одну из предложенных ниже книг и прекратите молоть чушь о происхождении морали и нравственности.



Книга Марка Хаузера «Мораль и разум: Как природа создавала наше универсальное чувство добра и зла» о природном, а не социальном происхождении морали.
https://vk.com/doc163532030_341156517?hash=41743fed79ae81947d&dl=b958d41a0ffdac3b11




В книге «Голая обезьяна» Десмонд Моррис разбивает некоторые креационистские мифы и рассказывает о глубинной связи между нами и нашими не столь уж отдаленными предками. Местами спорная книжка, у антропологов к Моррису есть ряд претензий.

https://vk.com/doc110113634_318884183?hash=e228b07e1ddf57834b&dl=28391d4863daac49ee




«Людской зверинец», Десмонд Моррис. Эта книга — продолжение бестселлера «Голая обезьяна». В ней автор продолжает исследовать цивилизацию и природу человека.

https://vk.com/doc71069981_343493005?hash=312b9ce890eb29f12a&dl=c4f2da98736f74a305




«Истоки морали», Франс Де Вааль. По мнению автора, мораль — не сугубо человеческое свойство, и ее истоки нужно искать у животных. Эмпатия и другие проявления своего рода нравственности присущи и обезьянам, и собакам, и слонам, и даже рептилиям.
https://vk.com/doc50308612_329349062?hash=ec14d707ed8e1565bf&dl=c07ea9b6c59d233780



Из #книги Elizabeth V. Lonsdorf, Stephen R. Ross, Tetsuro Matsuzawa «Разум шимпанзе» (The Mind of the #Chimpanzee, 2010) вы узнаете о мире восприятия #шимпанзе, ее физическом и социальном окружениb, о факторах, влияющие на ее поведение и внутреннний мир

https://vk.com/doc89448837_321301732?hash=20d1f05426691022e8&dl=e66b7a1fa1e2f21a7a



«Моральное животное» Роберта Райта посвящена этологии (эволюционной психологии) человека и, конкретнее, эволюционному происхождению альтруизма. Книга о том, что делает нас людьми и почему.

https://vk.com/doc142000771_320552506?hash=fb811d4e3158ae5661&dl=e3b1cb269ad32f8e4c



Всем, кто интересуется поведенческими особенностями и рассудочной деятельностью животных, будет интересно прочесть #учебное_пособие Зориной З.А. и Полетаевой И.И. «Зоопсихология. Элементарное мышление животных» (2002).

https://vk.com/doc3712904_319823520?hash=0c4c6620c7edce7c1e&dl=2427590511e158cc13



Книга Джека и Линды Палмер с обзором того, как #эволюционная_психология объясняет формы человеческого поведения — гендерозависимые предпочтения, стратегии выбора брачного партнера и многие другие.

https://vk.com/doc151690274_301440708?hash=f82df1a5e887943108&dl=0d77ace98c188de3d2



В своей работе «Секс, убийство и смысл жизни» Дуглас Кенрик поднимает вопросы эволюционной психологии и доказывает что мы не так уж далеко ушли от наших предков — человекообразных обезьян.

https://vk.com/doc163532030_341446545?hash=6532c2cb175d51651e&dl=6b841ca8bdbe6f098d



Книга Марка Хаузера «Мораль и разум: Как природа создавала наше универсальное чувство добра и зла» о природном, а не социальном происхождении морали.

https://vk.com/doc163532030_341156517?hash=41743fed79ae81947d&dl=b958d41a0ffdac3b11



Основными темами книги Д. Палмер, Л. Палмер «Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens» являются происхождение человека, эволюция человеческого мозга, сознания и языка, брачное, сексуальное, социальное и экономическое поведение, истоки орудийной деятельности и искусства. Эволюционно-психологический подход, лежащий в основе логики авторов книги, позволяет понять и объяснить самые глубокие феномены человеческого поведения. Книга может послужить источником информации для широкого круга современных биологов, психологов, социологов и экономистов

https://vk.com/doc100354823_317792489?hash=6f9c01cc6b6182aa79&dl=b39797821422dbe14e

[ааа]

hlynin пишет:
Есть асоциальные животные и социальные. Человек - суперсоциальным животным был и 10000 лет назад. Займитесь этнографией. Полно племён, которые не знают богов, лишь суеверия и некие лесные духи (что вполне объяснимо). Но правила "не убий", "не укради" и т.д соблюдаются свято.

Религия - это способ существования больших обществ.
И отличие религиозных нравственных законов от того, о чем вы говорите, в том, что они распространяются не только на членов племени или стаи, а в идеале на всех.

[mark20000]

sychbird пишет:
Человек играющий

Спасибо, нашел на торрентах, скачал.

[hlynin]

ааа пишет:
Религия - это способ существования больших обществ.
И отличие религиозных нравственных законов от того, о чем вы говорите, в том, что они распространяются не только на членов племени или стаи, а в идеале на всех.

Очень многие, включая меня, не только обходятся без религии, но и питают к ней отвращение. Общество от этого не развалилось

[Reader]

Ну что, пошло, поехало.
В Африке за художества Чарли Ебдо (атеистов) начали расплачиваться христиане.
В Нигере 7 церквей сожгли из-за какого-то хуже чем "Крокодила".

[mark20000]

Reader пишет:
Ну что, пошло, поехало.
В Африке за художества Чарли Ебдо (атеистов) начали расплачиваться христиане.
В Нигере 7 церквей сожгли из-за какого-то хуже чем "Крокодила".

Они не из-за "Крокодила" расплачиваются, а из-за религии.

[hlynin]

Reader пишет:
Ну что, пошло, поехало.
В Африке за художества Чарли Ебдо (атеистов) начали расплачиваться христиане.
В Нигере 7 церквей сожгли из-за какого-то хуже чем "Крокодила".

Сами-то поняли. что написали? Если раньше жгли без причин - это одно, а тут - вроде бы уже и оправдание есть. При этом никто не знает, что и как, никто ничего не видел и не читал.

[Reader]

hlynin пишет:
Сами-то поняли. что написали? Если раньше жгли без причин - это одно, а тут - вроде бы уже и оправдание есть. При этом никто не знает, что и как, никто ничего не видел и не читал.

Я Вам и ранее писал, что я -тупой. Что я пишу - никогда не понимаю

[ааа]

hlynin пишет:

ааа пишет:
Религия - это способ существования больших обществ.
И отличие религиозных нравственных законов от того, о чем вы говорите, в том, что они распространяются не только на членов племени или стаи, а в идеале на всех.

Очень многие, включая меня, не только обходятся без религии, но и питают к ней отвращение. Общество от этого не развалилось

Вы и вам подобные нонкомформисты просто морально паразитируете на плодах многовековой деятельности традиционных общественных институтов. Если паразитов немного, то это, в принципе, не страшно.

[hlynin]

ааа пишет:
Вы и вам подобные нонкомформисты просто морально паразитируете на плодах многовековой деятельности традиционных общественных институтов. Если паразитов немного, то это, в принципе, не страшно.

"морально паразитируете" - это сильно. Хорошо хоть не аморально, на том спасибо. Но, ладно, я на плодах, а церковники ведь паразитируют на людях

[Кубик]

ааа пишет: Религия - это способ существования больших обществ.
И отличие религиозных нравственных законов от того, о чем вы говорите, в том, что они распространяются не только на членов племени или стаи, а в идеале на всех.

Кем распространяются? И как? "Владимир крестил водой, а Добрыня - мечом" - даже это не всё охватывает..и.далеко не в идеале, а настойчиво в реальности...

[ааа]

Кубик пишет:?
 "Владимир крестил водой, а Добрыня - мечом" - даже это не всё охватывает..и.далеко не в идеале, а настойчиво в реальности...

Это все перегибы на местах и вообще низкая проза. )
В целом-то нравы смягчились.
А крестили как умели, опыта ведь не было. Профессионал бы сделал это более умело.
Сейчас крестят вообще не страшно. )

[Кубик]

hlynin пишет:

Кубик пишет:
Это надо в папирусах порыться...Обожествление фараонов не означает всё же происхождение всех их распоряжений от богов, разве что ссылка на верховную власть подкрепляла авторитет, но не лишала и тогда царей свободы выбора ...

Неправда. Все фараоны позиционировали себя как ставленниками и прямыми слугами богов. А Эхнатон вообще объявил себя богом, разогнал жрецов и плохо кончил. Естественно, приказ рыть канал исходил только от царя (которому нашептали боги лично), но царь не мог взойти на трон, пока это не одобрят боги. Для этого и служили пышные церемонии

Почему же тогда неправда - вы повторили суть...

[hlynin]

Кубик пишет:
Почему же тогда неправда - вы повторили суть...

Ну, тогда правда...

[Alexei Agafonov]

sychbird пишет:

На определенном этапе развития культуры с появлением письменности выделяются интеллектульные социально-бюрократические сословия и оформляют весь компот в художественно-философские формы. Религия готова к употреблению    

Товарищ sychbird,

Как истинный ленинец вы употребили потенциальный матерок "употрЕбление",
говоря об опиуме для народа.
Это научно истинно.
Но судя по вашему тексту, вы либо забыли, либо не изучали Научный Коммунизм.
Но вы либо сами выразили абсолютное согласие,
либо ваши предки выразили абсолютное согласие с Научным Коммунизмом.
Так как, если бы ваши предки возражали, то вы бы имели другой вариант настоящего.
Who is younger is better who is older is worse.
The past   is known   is unchangeable.
The future is unknown is changeable.
The future is more important than the past.
Who is younger is better who is older is worse.
Мы красные, мы истинные ленинцы, для нас нет ничего святого.

Вы можете освежить в памяти Научный Коммунизм или изучить Научный Коммунизм.
Для вспоминания-изучения Научного Коммунизма вам понадобиться лет 10-15.
Спешить не надо. Время бесконечно, спешить некуда.
А сейчас вы не можете сформулировать любое возражение или вопрос.
Но после освежения памяти вы вспомните все.
There is not time in memory.
В памяти нет времени.
Время, ничтожный слуга Аллаха,
поэтому не стоит обращать особо большое внимание на это ничтожное время,
вместе с этой жалкой вечностью.
Если вас коробит слово "Аллах", то вы можете заменить его на любое другое слово "Бог", "Господь" ну и так далее.
И будет все тоже самое.
Это мы проходили, например на факультативах по воинствующему научному атеизму.
We are reds, true leninists therefore scientific militant atheists therefore sinless, soulless, nothing sacred etc.

Если вам товарищ sychbird что-либо непонятно, то все необходимое инфо было воспроизведено в уничтоженных постах.
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1315713/#message1315713
Вы можете спросить красных модераторов.

Наша ближайшая стратегическая цель - это построение СССРМ.
Наше мнение строго соответствует любому отрезку линии Партии.
Например :
Если надо по ревзакону, то :
1. Прислужников культа массово расстреливали, сжигали, закапывали.
   Русские русских не бросают, а уничтожают.
2. Придерживаемся Православия, Ислама, Иудаизма, Буддизма.
   Русские русских не бросают.
3.Храм Христа Спасителя взорвали, построили, станцевали.
4. После освобождения Крыма в 1920-х Красный Интернационал ликвидировал 10-50 тысяч беляков русских.
   Вы можете подставить цифру, какая соответствует текущему моменту.
   Русские русских не бросают, а уничтожают.
Ко всем этим случаям вы можете скомбинировать пункты про забыть, наградить, наказать,
   как это соответствует текущему моменту.
Это строгое следование любому отрезку линии Партии.
Мы красные, мы истинные ленинцы, для нас нет ничего святого.

Рассмотрим один из методов,
который использовал Великий Сталин для перевода красных элементов в состояние живее всех живых :
"Кто ищет, тот всегда найдет" - советская народная поговорка.
Великий Сталин (как семинарист-недоучка) использовал стандартный вариант :
"
Кто ищет, тот найдет.
Кто стучится, тому отворят.
"
К этому стандартному варианту прилагается стандартное поповское
(поповщина, богословие, теология, математика, опиум для народа ну и так далее) замечание :
Что если ищется не там, стучится не туда и достаточно долго, то может отвориться дверь в ад.
Чувствуете товарищи, какой бред.
Если вам не нравится эта, скажем, иудейская-христианская-исламская трактовка,
то вы можете использовать например, известную схему про темную кошку в темной комнате.
Великий Сталин указывает, что если подложить темную кошку в темную комнату,
то темная кошка в темной комнате может быть найдена.

Слава Великому Сталину !!

Не забываем товарищи про культуру страха, которая возможно несколько утеряна.
Стандартная ситуация (байка) :
Советский человек (красный элемент) съездил в дом отдыха.
Вернулся и вспомнил, что брякнул что-то не то в этом доме или просто померещилось, что брякнул.
Это не важно, важен результат, красный элемент сам сошел с ума от страха.
Стал настоящим нормальным сумасшедшим, попал в нормальный сумасшедший дом.
И никаких арестов или псих акций.
Так должен быть воспитан каждый красный элемент.
Каждый красный элемент должен бояться каждого красного элемента.

Слава Великому Сталину !!

Спасилен товарищи
Дамирев товарищи
Lenyou comrades
Giverev comrades

[Stalky]

Ух ты, что это было?

[Кубик]

Stalky пишет: Ух ты, что это было?

Кто-то азбуку рассыпал, бывает...

[Павел73]

hlynin пишет: 
Человек гораздо более социальное существо. Поэтому у него выбор: терпеть и, возможно, выжить или отдаться животным инстинктам, выжить и быть наказанным после этого обществом. Причём вина без сомнения, распространится на родных и даже знакомых. Вероятность позорной казни после выживания во много раз больше, чем у крыс. Такой исход страшит человека больше, чем сказки об аде.

Не надо, Сергей. Я знаю, как ведут себя люди в неволе, оказавшиеся в условиях тягот, лишений и нужды, но не имеющие заранее кем-то заложенных в них морально-нравственных законов. Вы думаете, в них само собой просыпается какое-то братство, чувство справедливости, или сознательность, основанная на социальности данного вида животных? Да ничего подобного! Их поведение ничем не отличается от поведения крыс. Не случайно среди воинов и заключённых так много верующих. Потому что в условиях неволи и войны это единственный способ остаться человеком. Или один из очень немногих.

[hlynin]

Павел73 пишет:
заранее кем-то заложенных в них

Родителями, обществом и друзьями

Павел73 пишет:
Да ничего подобного! Их поведение ничем не отличается от поведения крыс.

Да ничего подобного! Много Вы крыс видели? Много попадали в переделки? Как раз на религиозных (настоящих) нет ни малейшей надежды - может быть, живьём не съест, но точно уж не поможет - о своей душе будет думать и твердить - "на всё воля господня". Нельзя вмешиваться в действия богов, а то накажут