Окончательная победа религии ;)

[Reader]

mark2000 пишет:
Надеюсь он на амвоне не танцевал и задом к алтарю не поворачивался? Вековые устои не обрушились?

Тут нет места для глумления
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/02/09/n_5934489.shtml

[ааа]

mark2000 пишет:

Reader пишет:
Опять какой-то удолбок, на этот раз в храме Южно-Сахалинска, отличился

Надеюсь он на амвоне не танцевал и задом к алтарю не поворачивался? Вековые устои не обрушились?

Тоже, поди, с глумлений на форуме начинал.

[yalexk]

ааа пишет:
Тоже, поди, с глумлений на форуме начинал.

Хм. Скорее начинал с подобной логики.

//[//]%20-

[Alex_II]

ааа пишет:
Тоже, поди, с глумлений на форуме начинал.

Это вряд ли - наоборот, морализовал поди много... Мы то что - поглумились над особо уверовавшими, пар сбросили и пошли себе... Желание стрелять у нас просто не возникает - если совсем уж не доводить. А этот морализовал поди много, злость и накопилась...
Ну да, я таки был прав:
http://www.ntv.ru/novosti/839956/

[Павел73]

Александр Ч. пишет:

Павел73 пишет:
А насчёт иных мест - никакой торговли не видел нигде

А свечками, крестами, иконами, молитвами и т.д. в церквях, да, да, именно в храме, у Вас не торгуют?

Это НЕ торговля. Как не торговля, например, взимание пошлин за госуслуги. А тем, кто устраивал в храмах именно торговлю, т. е., продажу предметов с целью извлечения максимальной прибыли, Сам Христос накостылял.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Это НЕ торговля. Как не торговля, например, взимание пошлин за госуслуги. А тем, кто устраивал в храмах именно торговлю , т. е., продажу предметов с целью извлечения максимальной прибыли , Сам Христос накостылял.

Забавная интерпретация. Ну да не буду с Вами спорить.Ибо подозреваю, что экономку Вы знаете так же плохо, как и религию.
1. Скажем, Христос выгнал на торговцев, а менял. Они делали вполне богоугодное дело - меняли иностранцам деньги, чтоб те могли купить жертвенное животное. Ибо храм не мог принимать римские деньги по религиозным причинам
2. Сказав "мой дом превратился в вертеп разбойников!" Христос сказал совершенно буквально - он выгонял из храма зилотов, Зилоты во времена Христа ничем не отличались от наших чеченских террористов. Они поднимали восстания и занимались террором. Для этого нужны были деньги и они захватили торговлю жертвенными животными. Христос всегда был против восстаний.
Чем и люб ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.

[Alex_II]

Павел73 пишет:
Это НЕ торговля. Как не торговля, например, взимание пошлин за госуслуги. А тем, кто устраивал в храмах именно торговлю , т. е., продажу предметов с целью извлечения максимальной прибыли , Сам Христос накостылял.

Не, я все понимаю, вера, то-сё... Но глаза то не закрыты ведь... Дают товар, забирают деньги, гоняют конкурентов - и всё еще не торговля?

[hlynin]

Забавно вот что.
Постоянно поминают, как Христос выгнал торговцев из храма.
Не выгонял он их хотя бы потому, что в нашем понимании торговцев в храме не было. Не было церковных свечей, икон, крестиков и проч. Не было такого понятия, что вещи в храме приобретают некую святость. А торговать штанами или финиками было гораздо сподручнее за углом, чем в тесном и тёмном храме. Продавали лишь жертвенных животных, но, естественно, тоже не в храме. Но купить можно было только на местные монеты - римскую валюту с профилем императора религиозные евреи не принимали в храме и для обрядов. Поэтому в каждом храме был обменник. Вот менял и выгнал Христос, лично взяв в руки бич. Выгнал не потому, что был против торговли в храме, а потому, что и сам храм он считал узурпированным ("мой дом!), а он считал себя сыном бога и зилотов считал разбойниками и был против жертвоприношений и прочих козней конкурентов.
Но переводчики евангелей не могли понять, на фига в храме обменники и заменили их словом "торговцы".
Так что Христос понимал, что торговля церковной утварью в храме ничуть не умаляет веры и не принижает храм, а просто разгонял конкурентов. Которых было много.
Иное дело, что он утверждал, что богатство не способствует попаданию в рай, а богатство, нажитое на верующих, прямиком отправляет в ад.
И я с ним согласен.

[Reader]

Так, посматриваю новости по ТВ.
В Иране отмечают 35-летие Исламской революции.
Хорошо помню эти события.
P.S. У нас подобная дата была в 52-ом (и отмечания продержались вплоть до 90-го) ...

[hlynin]

Reader пишет:
Хорошо помню эти события.

А помните, как долго-долго по ТВ говорили "волнения в Иране". А потом вышел с обзором событий Бовин, начал было опять про "волнения", запнулся и говорит: "Да чего там... Революция в Иране!". Я прям обалдел.

[Reader]

hlynin пишет:
А помните, как долго-долго по ТВ говорили "волнения в Иране". А потом вышел с обзором событий Бовин, начал было опять про "волнения", запнулся и говорит: "Да чего там... Революция в Иране!". Я прям обалдел.

Да, было такое. Чёрт возьми, как давно

[Павел73]

hlynin пишет:
Христос всегда был против восстаний.
Чем и люб ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.

Власти?! Он люб всем, кто хочет жить. Просто жить, без войн и революций - главных развлечений бездельников. А что касается результатов любых восстаний - вспомните вьетнамскую сказку о драконе.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Власти?! Он люб всем , кто хочет жить. Просто жить, без войн и революций - главных развлечений бездельников.

просто жить - это удел бездельников. Вот древние египтяне просто жили, с рождения и до смерти, мечтая как бы достойно переселиться в загробный мир. Они оставили нам столько гробниц... А могли бы за три тыщи лет освоить Солнечную систему.
По поводу войн и бездельников. Именно государство затевает войны и доводит народ до революций. А заодно строит храмы и взаимно любит богов, которых там поселило. Не припомню, чтоб вера в одного и того же бога когда-то предотвращала войну или революцию.
Жить надо не просто, а интересно. Кроме войн и революций есть немало других интересных занятий.

[Павел73]

hlynin пишет:
просто жить - это удел бездельников. Вот древние египтяне просто жили, с рождения и до смерти, мечтая как бы достойно переселиться в загробный мир. Они оставили нам столько гробниц... А могли бы за три тыщи лет освоить Солнечную систему.

Не могли. Начать этот процесс оказалось под силу только христианской цивилизации (включая Россию: теоретические основы космонавтики были заложены Циолковским ещё до революции).

По поводу войн и бездельников. Именно государство затевает войны и доводит народ до революций. А заодно строит храмы и взаимно любит богов, которых там поселило. Не припомню, чтоб вера в одного и того же бога когда-то предотвращала войну или революцию.

А знаете, почему не припомните? Потому что этой войны/революции не было.

Жить надо не просто, а интересно. Кроме войн и революций есть немало других интересных занятий.

Есть. Космос!

[Александр Ч.]

Павел73 пишет:
Это НЕ торговля. Как не торговля, например, взимание пошлин за госуслуги.

Это демагогия и подмена понятий, т.к. пошлина это сбор за оказание определенных услуг согласно Налоговому кодексу.
А то о чем я писал, это самые обычные, ничем не прикрытые, товарно-денежные отношения: отдаете деньги - получаете свечку. Речь не о том, хорошо это или плохо, а о том, что занимаются этим прямо в храме, т.е. по Вашим же словам идут вопреки воле Иисуса.

Для "НЕ торговли" существуют пожертвования.

hlynin пишет:
Забавно вот что.
Постоянно поминают, как Христос выгнал торговцев из храма.

Это мифологизация "в полный рост". Ничего забавного и удивительного. Так всегда происходит при отсутствии знания.

PS На всякий случай, мифологизация не в психиатрическом смысле

[Кенгуру]

Школьник расстрелявший учителя географии Сергей Гордеев - перед расстрелом потерял веру

Сергей Гордеев, ученик 10 «а» московской школы № 263, застреливший в понедельник на уроке учителя географии Андрея Кириллова и полицейского Сергея Бушуева, воспитывался в семье высокопоставленных сотрудников спецслужб. За два дня до стрельбы в школе подросток поругался с родителями и сказал другу, что потерял веру

http://izvestia.ru/news/565269#ixzz2t5zqqBAc

Учительница рассказывает как он отрицал добро и милосердие. И когда она ему говорила, что добрых людей больше - он смеялся ... .
 

[hlynin]

Павел73 пишет:
Не могли. Начать этот процесс оказалось под силу только христианской цивилизации (включая Россию: теоретические основы космонавтики были заложены Циолковским ещё до революции).

Христианская цивилизация 15 веков усваивала то, что выяснили греки до рождения Христа всего за 5 столетий. Причем, часть знаний по астрономии пришлось взять у мусульман, которые греческие труды освоили быстрее.

Павел73 пишет:
А знаете, почему не припомните? Потому что этой войны/революции не было.

Да Вы что?! А что же было? У меня столько знакомых на разных войнах погибло... А уж революции происходят регулярно

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Христианская цивилизация 15 веков усваивала то, что выяснили греки до рождения
Христа всего за 5 столетий

Ну слов просто нет.
Ну чисто эльф, точно.

ПыСы.
Ну вот некоторым грамотность - ну вот точно не на пользу

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Не могли. Начать этот процесс оказалось под силу только христианской цивилизации (включая Россию: теоретические основы космонавтики были заложены Циолковским ещё до революции).

Христианская цивилизация 15 веков усваивала то, что выяснили греки до рождения Христа всего за 5 столетий. Причем, часть знаний по астрономии пришлось взять у мусульман, которые греческие труды освоили быстрее.

И? И вышли в космос? Или хотя бы додумались как это сделать?

[Павел73]

hlynin пишет: Павел73 пишет:

А знаете, почему не припомните? Потому что этой войны/революции не было.

Да Вы что?! А что же было? У меня столько знакомых на разных войнах погибло... А уж революции происходят регулярно

Между единоверцами?    

Вы сказали: "Не припомню, чтоб вера в одного и того же бога когда-то предотвращала войну или революцию". Так потому и не припоминаете, что настоящая вера и соблюдение заповедей останавливает войну и насилие ещё в зародыше, на стадии замысла. И война не происходит. Но даже если какие-то подстрекатели (отнюдь не единоверцы!) и попытаются спровоцировать войну, то я вот припоминаю август 2008: близость вероисповеданий - отнюдь не последний фактор, загасивший пламя. Обе стороны прекрасно понимали всю глупость и чудовищность ситуации, и войну удалось остановить.

И другой пример: 1917. Одни имели веру, другие о неё публично отреклись. И полыхнуло так, что расхлёбываем до сих пор.