Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[Sam Grey]

Маск в презентации в четверг упоминал таких потенциальных клиентов как отдаленные поселения в труднодоступных районах (всякие там африканские деревушки, полинезийские и прочие острова, горные районы и т.п.), плюс передовые военные базы (не надо мазут таскать), ну и места подобные Гавайям, где  очень дорогая электроэнергия "от сети" и где вполне реально запитывать такую батарею в течении дня. 

Всё это напоминает кусочки одного "паззла" - солнечные панели на крыше, электромобиль, заряжающийся ночью в гараже, батареи для дома, заряжающиеся днем, и, как последний кусок - готовящийся Спейсами проект спутникового интернета, убирающий нужду в подключении к кабелю. 

[Старый]

Sam Grey пишет:
Всё это напоминает кусочки одного "паззла" - солнечные панели на крыше, электромобиль, заряжающийся ночью в гараже, 

Гениально! Заряжать ночью от солнечных батарей! Он сам додумался?

[Старый]

Sam Grey пишет:

Старый пишет:
Где ж он её возьмёт если похоронит генерирующие компании?

Солнечные батареи. Я так понял, что в этом весь цимес идеи - зарядка батарей днем, разрядка ночью.

А в плохую погоду ножной генератор в доме и педальный привод в машине?

[Alex_II]

Старый пишет:
Гениально! Заряжать ночью от солнечных батарей! Он сам додумался?

Через буферную батарею? А в чем проблема-то? Днем электромобиль ездит, а стационарная батарея заряжается, ночью - батарея работает на разряд, заряжает электромобиль...

[Старый]

Искандер пишет: 
В принципе штука полезная, если в частном доме есть солнечные батареи или ветрогенератор - энергию запасать на ночное время и на время штиля, ну и если стоимость ЭЭ в сети варьируется от времени суток.

Чем покупать и менять батарейку не дешевле будет покупать электричество из розетки?

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Гениально! Заряжать ночью от солнечных батарей! Он сам додумался?

Через буферную батарею? А в чем проблема-то? Днем электромобиль ездит, а стационарная батарея заряжается, ночью - батарея работает на разряд, заряжает электромобиль...

О! Уже две батареи. В два раза дешевле. Преобразователи и пр. ещё более удешевляют затею и повышают кпд.

[eng. Alex]

Старый пишет: О! Уже две батареи. В два раза дешевле. Преобразователи и пр. ещё более удешевляют затею и повышают кпд.

Еще поборники Маска забывают упомянуть площадь солнечных батарей, необходимых чтобы все это запитать...

[Sam Grey]

eng. Alex пишет:
Еще поборники Маска забывают упомянуть площадь солнечных батарей, необходимых чтобы все это запитать...

Не знаю как в России, а на восточном побережье Штатов очень распостранен запасной дизель-генератор у дома, на случай если электричество вырубится. Вырубается оно, кстати, регулярно, потому что вдоль локальных линий везде деревья, которые с завидной периодичностью всё это дело обрывают. У нас, к примеру, во время урагана Сэнди в доме две недели электричества не было, хорошо что трубы не замерзли.  
То есть, если уж все равно тратиться на генератор, к которому надо керосин свежий держать, периодически смазывать, и т.д., почему не батарею тогда?

[supermen]

Sam Grey пишет:
 плюс передовые военные базы (не надо мазут таскать),

Вот Маск молодца. Помимо троллинга африканских бубуинов, гавайских богачей и горных отшельников не забывает о нос баблопиле

[eng. Alex]

Sam Grey пишет:

eng. Alex пишет:
Еще поборники Маска забывают упомянуть площадь солнечных батарей, необходимых чтобы все это запитать...

Не знаю как в России, а на восточном побережье Штатов очень распостранен запасной дизель-генератор у дома, на случай если электричество вырубится. Вырубается оно, кстати, регулярно, потому что вдоль локальных линий везде деревья, которые с завидной периодичностью всё это дело обрывают. У нас, к примеру, во время урагана Сэнди в доме две недели электричества не было, хорошо что трубы не замерзли.
То есть, если уж все равно тратиться на генератор, к которому надо керосин свежий держать, периодически смазывать, и т.д., почему не батарею тогда?

В России современная энергосистема пока еще не вынуждает покупать дизель-генераторы. Трата на один дизель-генератор + бочка солярки, во много раз меньше, чем солнечные батареи и землю для их размещения + аккумуляторную батарею + инвертор, чтобы обеспечить домашнюю сеть сопоставимой мощности.

[Sam Grey]

supermen пишет:

Sam Grey пишет:
 плюс передовые военные базы (не надо мазут таскать),

Вот Маск молодца. Помимо троллинга африканских бубуинов, гавайских богачей и горных отшельников не забывает о нос баблопиле

Мы же про востребованность говорим, а не про политику  представьте, что речь одет о российской армии и ее форпостах в средней азии.

[supermen]

Sam Grey пишет:

supermen пишет:

Sam Grey пишет:
 плюс передовые военные базы (не надо мазут таскать),

Вот Маск молодца. Помимо троллинга африканских бубуинов, гавайских богачей и горных отшельников не забывает о нос баблопиле

Мы же про востребованность говорим, а не про политику представьте, что речь одет о российской армии и ее форпостах в средней азии.

Типун Вам на язык. Маск хоть бабок адекватно попросят, видимо меньше чем за мазут, а наши второй Восточный устроят.

[Sam Grey]

eng. Alex пишет:

Sam Grey пишет:

eng. Alex пишет:
Еще поборники Маска забывают упомянуть площадь солнечных батарей, необходимых чтобы все это запитать...

Не знаю как в России, а на восточном побережье Штатов очень распостранен запасной дизель-генератор у дома, на случай если электричество вырубится. Вырубается оно, кстати, регулярно, потому что вдоль локальных линий везде деревья, которые с завидной периодичностью всё это дело обрывают. У нас, к примеру, во время урагана Сэнди в доме две недели электричества не было, хорошо что трубы не замерзли.
То есть, если уж все равно тратиться на генератор, к которому надо керосин свежий держать, периодически смазывать, и т.д., почему не батарею тогда?

В России современная энергосистема пока еще не вынуждает покупать дизель-генераторы. Трата на один дизель-генератор + бочка солярки, во много раз меньше, чем солнечные батареи и землю для их размещения + аккумуляторную батарею + инвертор, чтобы обеспечить домашнюю сеть сопоставимой мощности.

1. Погуглите стоимость дизель-генератора мощностью 10квт. Оцените его размеры, прожорливость, уровень шумов при номинальной мощности. 
2. Скажите, сколько нужно солярки для обеспечения непрерывной работы такого генератора в течении хотя бы двух недель?
3. Солнечные батареи как правило крепят на крышу, и дополнительного места они не занимают. В "полевом" варианте, контейнер с блоком батарей может иметь встроенные солнечные панели на крыше. 

[Alex_II]

Старый пишет:
О! Уже две батареи. В два раза дешевле. Преобразователи и пр. ещё более удешевляют затею и повышают кпд.

Так разговор изначально шел за две... Не бог весть как замечательно, но в местах, где солнце светит круглый год - вполне сойдет собственно...

[eng. Alex]

Sam Grey пишет:
1. Погуглите стоимость дизель-генератора мощностью 10квт. Оцените его размеры, прожорливость, уровень шумов при номинальной мощности.
2. Скажите, сколько нужно солярки для обеспечения непрерывной работы такого генератора в течении хотя бы двух недель?
3. Солнечные батареи как правило крепят на крышу, и дополнительного места они не занимают. В "полевом" варианте, контейнер с блоком батарей может иметь встроенные солнечные панели на крыше.

Проделайте это все сами. Из ваших утверждений видно, что вы этого никогда не делали... Сколько батарей вам нужно, чтобы обеспечить непрерывную работу домашней сети 220 В (или 110 В) мощностью 10 кВт от солнца? Не две недели, а 5 дней, к примеру. Размер крыши тоже приведите, пожалуйста.

[Alex_II]

eng. Alex пишет:
Сколько батарей вам нужно, чтобы обеспечить непрерывную работу домашней сети 220 В (или 110 В) мощностью 10 кВт от солнца?

А куда вам 10 киловатт-то? У вас там станки стоят или отопление электрическое?

[eng. Alex]

Alex_II пишет:

eng. Alex пишет:
Сколько батарей вам нужно, чтобы обеспечить непрерывную работу домашней сети 220 В (или 110 В) мощностью 10 кВт от солнца?

А куда вам 10 киловатт-то? У вас там станки стоят или отопление электрическое?

Так 10 кВт товарищ-то сам предложил.

[Alex_II]

eng. Alex пишет:
Так 10 кВт товарищ-то сам предложил.

Редко какой 10КВт дизель способен реально давать эти 10 КВт в течение длительного времени... Те, что на это способны (в отличие от движков "для поддержки штанов" на несколько часов) - стоят совсем уж неадекватно... Я с полгода назад приценивался...

[Sam Grey]

eng. Alex пишет:
Проделайте это все сами. Из ваших утверждений видно, что вы этого никогда не делали... Сколько батарей вам нужно, чтобы обеспечить непрерывную работу домашней сети 220 В (или 110 В) мощностью 10 кВт от солнца? Не две недели, а 5 дней, к примеру. Размер крыши тоже приведите, пожалуйста.

Это не так сложно, все нужные калькулаторы давно есть в интернете.  Я ввел конкретные данные нашего прежнего отдельного стоящего дома на одну семью (жилая площадь 224кв.м, размеры крыши 190 кв. м).  Результаты смотрите сами.  Да, 10кВт я взял из сайта Теслы, секция "Powerwall" (там есть еще вариант на 7кВт, хотите его прикинуть?)

[eng. Alex]

Sam Grey пишет:
Это не так сложно, все нужные калькулаторы давно есть в интернете . Я ввел конкретные данные нашего прежнего отдельного стоящего дома на одну семью (жилая площадь 224кв.м, размеры крыши 190 кв. м). Результаты смотрите сами. Да, 10кВт я взял из сайта Теслы, секция ... (там есть еще вариант на 7кВт, хотите его прикинуть?)

В результате почти вдвое дешевле покупать у сети... В связи с этим 2 вопроса:
1. Сколько кВтч ваш дом потреблял среднемесячно?
2. Сколько панелей нужно в штуках (и в цене на вашем рынке) на расчитанную конфигурацию?

Кроме того, его система на грани и даже не тянет включенный электрочайник (а свой электрочайник на 3 кВт у меня, к примеру, нет желания менять), микроволновку и стиральную машину одновременно, поскольку выдать она может только 3,3 кВт пиковой мощности. Вероятно, вы перепутали емкость 10 кВтч с выходной мощностью 2,0 кВт (3,3 кВт в пике).

Есть еще множество неочевидных вопросов и тонкостей, о которых Маск не упоминает, а люди не знают, ибо на требуемом уровне не подготовлены, поэтому не знают даже, что спрашивать.