Советская космонавтика: альтернативы

[Back-stabber]

Valerij пишет:
То, что у Штатов нет отработанной системы сближения и стыковки - правда. Неправда, что так будет всегда, и неправда, что имеющаяся сейчас у нас - это наилучший вариант. Когда им понадобится такая система - она у них будет.

Так это во всём так...    Только Вам вот присрались коммерческие мега-тяжи и коммерческая космонавтика прям вот сечас...

[Back-stabber]

Valerij пишет:
 Не нужно, поставляя энергоносители на Запад, одновременно пытаться использовать это как экономическое оружие - себе дороже.

Сфига-ль?? Вон Италия без газа на кухне посидела малость (разговаривали в прямом эфире как-раз с людьми..) и нормуль! А нефиг срать под окнами было ибо...

[Valerij]

Кремень пишет:
реализуемого ниже себестоимости

Газовые компании в Штатах хорошо деньги считать умеют, так что если кто-то посчитал, что дешевле себестоимости, то велики шансы, что он еще не все посчитал.
Кстати, кто такой умный нас радует дудущими успехами и будущим крахом наших конкурентов, где ссылка?
   

Кремень пишет:
Этот американский уголь Вы называете газом )))

Я называю это топливно-энергетическими ресурсами.
Вы не слишком отдалились от темы?

[Valerij]

Back-stabber пишет:
Да пусть хоть узарабатываются... К чему это вообще? Экономика к космонавтике -- вообще никаким боком... Не считая тех самых грошей что перепадают частникам...

Ну-ну, триста миллиардов долларов в год? Хороши гроши, однако.

Back-stabber пишет:
Так это во всём так... Только Вам вот присрались коммерческие мега-тяжи и коммерческая космонавтика прям вот сечас...

Не сейчас, но довольно скоро. А вот готовиться к этому еще вчера надо было.
   

Back-stabber пишет:
Сфига-ль?? Вон Италия без газа на кухне посидела малость (разговаривали в прямом эфире как-раз с людьми..) и нормуль! А нефиг срать под окнами было ибо...

И этого понесло на энергоносители...
Вы тему топика видели?

[Кремень]

0
 90
 0

Газета НГ-Энергия Печатная версия
15.01.2013

Черная волна сланцевой революции

Версия для печати
//Добавить%20в%20избранное
Обсудить на форуме

    Светлана Мельникова
    Анастасия Горячева

Тэги: газ, уголь

У меня сложилось мнение что у для вас нет другого мнения кроме ВАШЕГО  - зачем Вам ссылки

[Кремень]

Все современные технологии так устроены. что увеличение добычи сланцевого газа (например) снижает его себестоимость. И, если бы Газпром не затевал газовые войны и не пытался бы. в обход европейского законодательства приобрести еще и местные газовые компании (что бывает в результате мы уже знаем, у нас газ дороже), то выдавить его из Европы было бы намного сложнее. Мы сами, развязывая газовые войны, облегчили им эту задачу.

Valerij пишет:
Я называю это топливно-энергетическими ресурсами.
Вы не слишком отдалились от темы?

Вы когда отвечаете читайте свои прежние посты хотя бы на три - четыре сточки вверх Ну не помните ведь что говорите - хе хе 
Потренируйте память - выучите какой нибудь стишок 
Для начала можно детский - хе -хе 

[LRV_75]

Valerij пишет:
 
 Я говорю, что результат "успешной" работы Роскосмоса - это, прежде всего, многие тонны использованной бумаги и победные реляции. А в реальности доля России на рынке космических услуг по разным оценкам никогда не поднималась выше трех процентов. Это реальная оценка результатов труда Роскосмоса.
 
Теперь видно, что я говорю на самом деле?

Валерий, именно по этому я Вас и называю дебилом. Именно вот по такой оценке Роскосмоса. Но дебилам бесполезно что то объяснять. Проверено временем

[Valerij]

Кремень пишет:
У меня сложилось мнение что у для вас нет другого мнения кроме ВАШЕГО - зачем Вам ссылки

Нет, почему? Только вот просто ссылки http://www.ng.ru/energy/2013-01-15/15_black_wave.html хватило бы.
   
Вот вам еще одна цитата:
   

Мы видим, как быстро изменилось отношение к природному газу на Западе, когда возникли надежды для исправления ситуации с собственной добычей. США отказываются от метанофобии. Газ стал ключевым элементом национальной экономической стратегии и позволил заговорить о реиндустриализации страны. Сланцевый газ резко удешевил электроэнергию и сделал рентабельными месторождения с нетрадиционной нефтью. В итоге США получили доступ к дешевому топливу и электроэнергии, что позволяет возвращать промышленные производства в Америку.

А вот и ссылочка, как раз на Независимую Газету: http://www.ng.ru/energy/2012-09-11/12_istorizm.html
   
А вот еще две цитаты из того же источника:
   

Сразу оговорюсь: я вовсе не считаю этот прогноз несбыточным. Аргументы в пользу такого сценария есть, и вполне ясны. Мне просто кажется принципиально неверным, когда другие варианты развития событий не принимаются во внимание. И даже более – сразу же записываются в категорию маргинальных. В современном мире нужно анализировать все возможности – и расплата за историцистский подход может быть весьма и весьма драматичной.
.....
С другой стороны, тут же дается и другой прогноз: не все производители газа займут достойное место под солнцем. Весьма показателен последний доклад Мирового энергетического агентства про золотые правила золотой эры газа. Идея простая – золотая эра газа, конечно, наступает, но только не для России. Позиции которой будут только ухудшаться. XXI век на словах стремительно превращается из века газа в век нетрадиционного газа.

Так для кого существует только его собственное мнение, для меня или для вас?
   
З.Ы.
Пора вернуться к заглавной теме топика.

[Valerij]

LRV_75 пишет:
Но дебилам бесполезно что то объяснять.

Именно по этому я и не пытаюсь что-то объяснить вам. Я пишу, в значительной степени, для тех, кто читает, но не пишет.

[LRV_75]

Valerij пишет:
А что, только водилы из столовой РККЭ могут грамотно оценить ракетные технологии? Менеджмент - тоже наука, и пока Ангара создается в противоречии со всеми ее требованиям.
.

А при чем тут Вы и менеджмент? Причем тут Вы и "тоже наука"? 
Вы подзаборный ламер без образования, который му-чрюкает о вещах, о которых ни ухом, ни рылом

[Valerij]

Я вам уже говорил, кто вы? И вы решили еще раз подтвердить эту характеристику?

[Кремень]

Valerij пишет:
Так для кого существует только его собственное мнение, для меня или для вас?

Когда Вам говорят что стакан уже наполовину полон - Вы говорите что он уже наполовину пустой 
Когда Вам говорят что до этого стакан был пустой - Вы говорите что туда надо налить 
Что у Вас с логикой ?

[Back-stabber]

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:
Да пусть хоть узарабатываются... К чему это вообще? Экономика к космонавтике -- вообще никаким боком... Не считая тех самых грошей что перепадают частникам...

Ну-ну, триста миллиардов долларов в год? Хороши гроши, однако.

Это рынок _пусковых_услуг_?    

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:
Так это во всём так...    Только Вам вот присрались коммерческие мега-тяжи и коммерческая космонавтика прям вот сечас...

Не сейчас, но довольно скоро. А вот готовиться к этому еще вчера надо было.

Нахрена? Если это никому не сдалось? Больнуша прям какая-то...  Сам пишет что это не нужно, но хоцца вот ему, и всё тут...
И когда это "скоро"? Лет через 100?  

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:
Сфига-ль?? Вон Италия без газа на кухне посидела малость (разговаривали в прямом эфире как-раз с людьми..) и нормуль!    А нефиг срать под окнами было ибо...

И этого понесло на энергоносители...
Вы тему топика видели?

Анноит -- пиши комплэин. Миротворец блин хренов...  

[Valerij]

То Кремень
Алло, гараж, вы о чем?
Вы обратили внимание на то, что с Дмитрием В, топикстартером, мы идеологические противники, но при этом спорим, не опускаясь до оскорблений. И при этом мы знаем, что нам не дано переубедить друг друга. По моему от этого форум может только выиграть. Очень интересно посмотреть кто сейчас читает эту тему.....

[Back-stabber]

Valerij пишет:
 XXI век на словах стремительно превращается из века газа в век нетрадиционного газа.

Опять?? Он-же уже превращался вроде? И десять лет назад, и, если правильно помню -- 20... Или не, 20 лет назад это ХХ-й век превратился.. А теперь ХХI-й превращаем...
Хосспадя, всё старо как мир...

[LRV_75]

Valerij пишет:

Вы обратили внимание на то, что с Дмитрием В, топикстартером, мы идеологические противники, но при этом спорим, не опускаясь до оскорблений

Приползла блоха Валерий и заявила - "Вы заметили, что я со слоном идеологический противник?" 

[Valerij]

Back-stabber пишет:
Это рынок _пусковых_услуг_?

Нет. Это уже общепринятая величина годового оборота рынка "космических" услуг. Но и на рынке пусковых, если говорить не о числе запусков, а о финансовом измерении мы вовсе не так хорошо смотримся.
   

Back-stabber пишет:
Нахрена? Если это никому не сдалось?

Ракета может быть и не сдалась, а вот умение ее быстро спроектировать, построить и запустить очень в цене.

[Кремень]

Valerij пишет:
Дмитрий, вам об этом и говорят. Современный капитализм обеспечивает большую производительность труда, на этой основе - лучшее качество жизни, причем не для избранных, а буквально для всех. Мы здесь, на форуме, уже договорились о том, что основой высококачественной электроники на Западе является ее массовость, слишком дорого делать качественную электронику только для вояк и космоса, мы это уже попробовали. Сейчас даже Израиль доказал, что качественная медицина должна быть массовой, по той же причине - качественная современная медицина для избранных экономически невыгодна. Точно та же ситуация с жилищным строительством.
 
Так что именно животный инстинкт насилия нужно подавить в человеке, причем каждый, прежде всего, должен подавить его в себе сам. Иначе мы получаем вместо дикого или цивилизованного капитализма гарантировано более намного более дикий государственный феодализм.

Это Ваш первый пост в данной теме Найдёте что то из топика ? И после этого Вы другим советуете как и о чём здесь надо писать - )

[Back-stabber]

"историцистский подход" -- убило. Узнаю серьёзных аналитегов. По-почерку.
 

Предлагаю проанализировать перспективы использования в ХХII веке пердячего газа и неизбежный в связи с этим крах отечественной космонавтики. Подкиньте идейку, Валеричъ, Вас он точно послушает...

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Но и на рынке пусковых, если говорить не о числе запусков, а о финансовом измерении мы вовсе не так хорошо смотримся.

Ога. Это пуляя-то Протоны по соточке при цене на входе в 25? Надо круче?    Ну Вы жлоооб...  

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:
Нахрена? Если это никому не сдалось?

Ракета может быть и не сдалась, а вот умение ее быстро спроектировать, построить и запустить очень в цене.

Что и было реализовано.
Всё? Или ещё предъявы какие остались?