• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Вероятное будущее России

Автор pkl, 27.08.2012 02:53:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sychbird

#1300
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Да уж. Фиг забудешь, каждый год СМИ про это напоминают. "Проблема северных территорий" - слышали про такую? И через 100 лет напоминать будут.
Эта проблема Японии, а не России. У России проблемы не с территорией, а криворукостью,  балабольством и как производное - с демографией.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Иван Моисеев

Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Да уж. Фиг забудешь, каждый год СМИ про это напоминают. "Проблема северных территорий" - слышали про такую? И через 100 лет напоминать будут.
Эта проблема Японии, а не России. У России проблемы не с территорией, а криворукостью, балабольством и как производное с демографией.
Японии от этих пары островов ни жарко, ни холодно. Мало от них толку, так, у рыбаков территории рыбу ловить чуть больше будет. А вот Россия теряет до фига и ежегодно и будет терять в дальнейшем. "Недополученная прибыль". И все по глупости коммунистического руководства.
im

Зомби. Просто Зомби

Это давно уже не было "коммунистическое" руководство.
Коммунистическое "глупым" никогда не было.
Просто оно взялось за слишком сложную задачу.

И быстро проиграло.

Сталинское руководство уже не было "коммунистическим".
Хотя Сталин еще и помнил "коммунизм", что по молодости когда-то увлекался.

Коммунизм - это реальное проектирование будущего для социальной системы в целом.
Ясно, что эта задача непосильна даже сегодня, со всеми компьютерами и ИИ.

К тому же опыт т.н. "тоталитарных систем" (тм) оказался слишком пугающим и потому остался недопереваренным, несмотря на то, что многие элементы так или иначе воспроизводятся в современных социумах.
Не копать!

Иван Моисеев

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Это давно уже не было "коммунистическое" руководство.
Коммунистическое "глупым" никогда не было.
Просто оно взялось за слишком сложную задачу.

И быстро проиграло.

Сталинское руководство уже не было "коммунистическим".
Хотя Сталин еще и помнил "коммунизм", что по молодости когда-то увлекался.

Коммунизм - это реальное проектирование будущего для социальной системы в целом.
Ясно, что эта задача непосильна даже сегодня, со всеми компьютерами и ИИ.

К тому же опыт т.н. "тоталитарных систем" (тм) оказался слишком пугающим и потому остался недопереваренным, несмотря на то, что многие элементы так или иначе воспроизводятся в современных социумах.
Здесь проблема понятий - что такое коммунизм. У каждого свое представления о коммунизме, примерно как у каждого верующего - свой личный бог. Я решаю эту задачу просто - если партия, власть называет себя коммунистической - значит она и есть партия, власть - коммунистическая. Чего сделали коммунистические партии СССР, Китая и пр. известно, вот по делам и оценка.
im

sychbird

#1304
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Японии от этих пары островов ни жарко, ни холодно. Мало от них толку, так, у рыбаков территории рыбу ловить чуть больше будет. А вот Россия теряет до фига и ежегодно и будет терять в дальнейшем. "Недополученная прибыль". И все по глупости коммунистического руководства.
Это наивно.  Прежде всего это нефть и газ на шельфе. Потому Японцы так и колотяться. Но там  есть  и не столь афишируемые интересы. Это акустический контроль одного из путей прохода ПЛАБ в акваторию Охотского моря. А в перспективе и возможности передового района развертывания ПРО и сверхзвуковых и гиперзвуковых противокорабельных и не только средств контроля ТВД.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

mihalchuk

Цитироватьsychbird пишет:
Прежде всего это нефть и газ на шельфе. Потому Японцы так и колотяться. Но там есть и не столь афишируемые интересы. Это акустический контроль одного из путей прохода ПЛАБ в акваторию Охотского моря. А в перспективе и возможности передового района развертывания ПРО и сверхзвуковых и гиперзвуковых противокорабельных и не только средств контроля ТВД.
Нефти и газа на том шельфе или мало, или вообще нет. Но там довольно много рыбы и морепродуктов.

us2-star

Цитироватьsychbird пишет:
Цитировать... Но там есть и не столь афишируемые интересы. Это акустический контроль одного из путей прохода ПЛАБ в акваторию Охотского моря. А в перспективе и возможности передового района развертывания ПРО и сверхзвуковых и гиперзвуковых противокорабельных и не только средств контроля ТВД.
Всё к проигранной прошедшей войне готовимся?
Ну, да, конец света не отменяется, просто переносится...
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Я решаю эту задачу просто - если партия, власть называет себя коммунистической -
значит она и есть партия, власть - коммунистическая
А если на заборе написано?
Впрочем, термин "коммунистический" мы кажется теряем, слишком дискредитирован.
Не копать!

Иван Моисеев

Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Японии от этих пары островов ни жарко, ни холодно. Мало от них толку, так, у рыбаков территории рыбу ловить чуть больше будет. А вот Россия теряет до фига и ежегодно и будет терять в дальнейшем. "Недополученная прибыль". И все по глупости коммунистического руководства.
Это наивно. Прежде всего это нефть и газ на шельфе. Потому Японцы так и колотяться. Но там есть и не столь афишируемые интересы. Это акустический контроль одного из путей прохода ПЛАБ в акваторию Охотского моря. А в перспективе и возможности передового района развертывания ПРО и сверхзвуковых и гиперзвуковых противокорабельных и не только средств контроля ТВД.
Наивность мне свойственна с самого глубокого детства. Но вы забыли - кроме нефти и газа, там еще висмут и ванадий, золото и бриллианты есть. А в перспективе - возможности постройки космодромов и ипподромов.
Правда по телевизору об этом еще не рассказывали, но наше доблестное ТВ не все карты сразу раскрывает.
im

Иван Моисеев

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Я решаю эту задачу просто - если партия, власть называет себя коммунистической -
значит она и есть партия, власть - коммунистическая
А если на заборе написано?
Впрочем, термин "коммунистический" мы кажется теряем, слишком дискредитирован.
Где написано - не важно, здесь важна субъектность, кто написал. Например, если на заборе написано "....", забор же не виноват, что на нем какой-то коммунист расписался.
im

hlynin

Да вообще "коммунистическая власть" или "коммунистическое правительство" - это столь же идиотское сочетание, как, скажем, "мокрый огонь".
По делам надо судить, а не по словам. Тем более и по словам можно разобраться. Зюганов и вся программа КПРФ - это чистейший социализм, причем даже не левый.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитироватьhlynin пишет:
Да вообще "коммунистическая власть" или "коммунистическое правительство" - это столь же идиотское сочетание...
...как и все остальные сочетания от Ивана Моисеева. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьsychbird пишет:
Это наивно. Прежде всего это нефть и газ на шельфе. Потому Японцы так и колотяться.
Обе стороны колотятся там только за одно: пересмотр итогов второй мировой войны. Хоть даже безжизненая скала посреди океана, но это уже капитулировавший диктует победителю что тому делать с завоёваным. Вот так то.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

Цитироватьhlynin пишет:
Да вообще "коммунистическая власть" или "коммунистическое правительство" - это столь же идиотское сочетание, как, скажем, "мокрый огонь".
По делам надо судить, а не по словам. Тем более и по словам можно разобраться. Зюганов и вся программа КПРФ - это чистейший социализм, причем даже не левый.
Может и идиотское, но используется широко и всем понятно. А КПРФ - это не социализм, это коммерческая фирма, использующая коммунистическую риторику для для занятия соответственной ниши в рекламном пространстве.
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:. Я решаю эту задачу просто - если партия, власть называет себя коммунистической - значит она и есть партия, власть - коммунистическая.
А если власть называет себя советской?
Цитировать Чего сделали коммунистические партии СССР, Китая и пр. известно, вот по делам и оценка.

Иван, скажите: есть ли на свете хоть один человек которому нужна была бы ваша оценка? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Заметьте, джентльмены, что Моисеев опять ударился во все тяжкие. Счас пойдёт проблема северных территорий, ГУЛАГ, вина СССР в развязывании ВМВ и т.д. и т.п., тяжкий флуд и офтопик и всё только для того чтобы заболтать вот это:
ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается будущего, Иван, то я свою точку зрения озвучил не один раз. Хорошо, лично для вас повторю четвёртый раз, если с трёх до вас не дошло.

1.применение законов свободного рынка приведёт к тому что Россия превратится в источник сырья и рынок сбыта промышленной продукции для более развитых стран.
2.высокотехнологичная промышленность конкурентоспособна только если она объединена в крупные корпорации 
3.в условиях демократии европейского/американского образца у России никаких шансов на вариант 2 и все шансы только на вриант 1.
4.развитие по варианту 2 возможно только в условиях авторитарного режима и только при условии что лидеры режима правильно понимают законы экономики.
5.вариант 4 условно носит название "китайский путь" - развитие экономики в условиях авторитарного политического режима и несвободного рынка но с правильным использованием законов экономики и политологии.

 Я это говорил вам не раз. Возражений не последовало.
 Подозреваю что вы не в состоянии ничего возразить. И всё на что способен ваш недюжиный интелект это на разные лады повторять "коммунисты козлы!".

 Что касается конкретных перспектив России здесь и сейчас то они определятся только одним: способностью нынешних лидеров авторитарного режима правильно применить законы экономики и политологии. Тут я сделать ничего не могу, остаётся только наблюдать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
А если власть называет себя советской?
Значит, так и есть, советская. Все понимали правильно. Мы ж называем "козлом" спортивный снаряд (и не только), никто не путается.
im

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
Иван, скажите: есть ли на свете хоть один человек которому нужна была бы ваша оценка?
Вам, в первую очередь. Для вытаскивания на свет божий заплесневелой советской пропаганды. Я эту вашу деятельность приветствую, поэтому регулярно даю повод.
im

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
Заметьте, джентльмены, что Моисеев опять ударился во все тяжкие. Счас пойдёт проблема северных территорий, ГУЛАГ, вина СССР в развязывании ВМВ и т.д. и т.п., тяжкий флуд и офтопик и всё только для того чтобы заболтать вот это:
Я-то на тот ваш пост ответил, чего вам еще?
Кроме того, как-то персонально вам разъяснил, как из прошлого получают представление о будущем. Вы, наверное, слово "экстраполяция" не поняли, гляньте в словарях, там должны быть разъяснения.
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет: Вы, наверное, слово "экстраполяция" не поняли, гляньте в словарях, там должны быть разъяснения.
Скажите: есть хоть одно ваше имхо которое соответствовало бы действительности?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер