Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Старый от 15.08.2024 08:33:56
Цитата: АниКей от 15.08.2024 05:30:54https://t.me/breaking mash/56736

Слабоват. Надо сделать дрон размером с Мрию.   :P

А это интересное изделие. В нем не видно типовых алиекспрессных компонентов. Да и вообще, задом чувствуется отечественный конструктор.  :D

Интересно, от какой колёсной техники приспособили ступицы мотор-колёс? )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 15.08.2024 09:59:20Да и вообще, задом чувствуется отечественный конструктор.  :D
Сделанное под нашу электронику.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 15.08.2024 10:01:01Сделанное под нашу электронику.  8)
Я его нашёл  :D

Когда-то оно было частью электромотоцикла
http://motor-koleso-duyunova.ru/

А то, что висит на этом суровом зеленоградском квадрокоптере -- ещё больше. Какой-то совсем зверский мотоцикл...

telekast

Цитата: Inti от 15.08.2024 09:36:13
Цитата: Старый от 15.08.2024 08:33:56
Цитата: АниКей от 15.08.2024 05:30:54https://t.me/breaking mash/56736

Слабоват. Надо сделать дрон размером с Мрию.  :P
Старый, чего бы тебе не использовать Спойлер вместо того чтобы ломать тележные линки? Например вот так:

breakingmash/56736

[свернуть]

А то эти твои сломанные линки мало что говорят пока их не починишь. Ты заставляешь делать людей работу за тебя.

И по теме: а почему бы и нет если подобная хрень будет стоить заметно меньше вертолёта? Тебе эстетика пепелаца не устраивает, или что?

А чё бы вам, копирастерам самим ИЗНАЧАЛЬНО не убирать копипасту под спойлер и писать краткую аннотацию? Почему другие должны делать за вас вашу работу?

И по теме. Схема старая и, в который раз, модная. По эффективности, как Як-38. Вертолет, даже по "игрушечной" схеме, будет эффективнее.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Serge V Iz от 15.08.2024 10:19:56Когда-то оно было частью электромотоцикла
http://motor-koleso-duyunova.ru/
Асинхронный двигатель! Блин, я так и думал. :( Только я думал что от электропилы. 
А как же они постоянный ток аккумулятора преобразуют в переменный ток асинхронного двигателя? Это же какой преобразователь нужен?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вообще на дроны в полной мере действует эффект масштабности. Масса дрона растёт пропорционально кубу размера а площадь винтов только квадрату. Поэтому хорошо летают только маленькие дроны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: telekast от 15.08.2024 10:25:18Вертолет, даже по "игрушечной" схеме, будет эффективнее.
Конечно, один большой винт эффективнее четырёх небольших. Но тем не менее, почему-то все упорно лепят квадрокоптеры. Уж не потому ли что это элементарно проще и дешевле? Спрашиваем ИИ:

В среднем, стоимость маленького вертолета может быть в несколько раз выше по сравнению с квадрокоптером, поднимающим тот же груз. В зависимости от конкретной модели и производителя, разница может варьироваться, но в целом можно ожидать, что вертолет будет дороже как в производстве, так и в эксплуатации. 


Старый

Цитата: Inti от 15.08.2024 10:39:39Но тем не менее, почему-то все упорно лепят квадрокоптеры.
Потому что квадрокоптер можно слепить из говна и палок. Лепят не то что нужно а то что могут. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 15.08.2024 10:37:47Вообще на дроны в полной мере действует эффект масштабности. Масса дрона растёт пропорционально кубу размера а площадь винтов только квадрату. Поэтому хорошо летают только маленькие дроны.
Ну да. Если дрон делать из сплошного бетона - то так и будет  8)

Serge V Iz

Цитата: Старый от 15.08.2024 10:34:48
Цитата: Serge V Iz от 15.08.2024 10:19:56Когда-то оно было частью электромотоцикла
http://motor-koleso-duyunova.ru/
Асинхронный двигатель! Блин, я так и думал. :( Только я думал что от электропилы.
А как же они постоянный ток аккумулятора преобразуют в переменный ток асинхронного двигателя? Это же какой преобразователь нужен?  ???
В обычных BLDC, "которые принято" использовать в квадрокоптерах, в общих чертах, примерно похоже делается. Там же тоже нет коллекторного узла, и поле нужно вращать электрически.

Но контроллер (частотник) для асинхронника нужен с немного отличной логикой работы. Правда, его можно выдрать с мясом из простейших промышленных "вентиляторных" частотников.  :D

Inti

Цитата: Старый от 15.08.2024 10:41:09
Цитата: Inti от 15.08.2024 10:39:39Но тем не менее, почему-то все упорно лепят квадрокоптеры.
Потому что квадрокоптер можно слепить из говна и палок. Лепят не то что нужно а то что могут.
А тебя не озарила мысль что говно и палки стоят гораздо дешевле того из чего делают вертолёты?

telekast

Цитата: Inti от 15.08.2024 10:39:39
Цитата: telekast от 15.08.2024 10:25:18Вертолет, даже по "игрушечной" схеме, будет эффективнее.
Конечно, один большой винт эффективнее четырёх небольших. Но тем не менее, почему-то все упорно лепят квадрокоптеры. Уж не потому ли что это элементарно проще и дешевле? Спрашиваем ИИ:

В среднем, стоимость маленького вертолета может быть в несколько раз выше по сравнению с квадрокоптером, поднимающим тот же груз. В зависимости от конкретной модели и производителя, разница может варьироваться, но в целом можно ожидать, что вертолет будет дороже как в производстве, так и в эксплуатации. 

ИИ, как и ты, просто не в курсе, что можно делать вертолет без автомата перекоса и ТД. Даже открытая, толстая подсказка типа "игрушечная схема" вам с ИИ не помогает. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Inti от 15.08.2024 10:39:39В среднем, стоимость маленького вертолета может быть в несколько раз выше по сравнению с квадрокоптером, поднимающим тот же груз.
На груз в 300 кг ветролёт уже будет во всех отношениях дешевле и эффективнее чем коптер. На 3 кг конечно лепить миниатюрный автомат перекоса будет слишком накладно.
Собственно уже на 100 кг (перевозка одного человека) у квадрокоптеров никаких шансов перед ветролётом.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 15.08.2024 10:46:04ИИ, как и ты, просто не в курсе, что можно делать вертолет без автомата перекоса и ТД
Без автомата перекоса всётаки будет сложно, тем более для более-менее большого ветролёта. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Винты для квадрокоптеров резко заканчиваются где-то на диаметре 50 дюймов. Эта вращающаяся бандура, пока относительно небольшая, еще способна работать собственной прочностью и упругостью против механических нагрузок, включая гироскопические эффекты. Да и то, чем толще с/х дрон, тем он аккуратнее летает.

"Эта схема" прямо и однозначно приводит к мультикоптерам и вопросам компоновки всего этого для большой грузоподъёмности...

telekast

Цитата: Старый от 15.08.2024 10:48:51
Цитата: telekast от 15.08.2024 10:46:04ИИ, как и ты, просто не в курсе, что можно делать вертолет без автомата перекоса и ТД
Без автомата перекоса всётаки будет сложно, тем более для более-менее большого ветролёта.
Почему? Автожиры вполне обходятся без АП. Вертушки-"летающие стулья" есть парочка тоже без АП. Игрушка, у которой два соосных винта создают только вертикальную тягу а горизонтальная достигается наклоном всего вертолета за счёт маленького винта на хвостовой балке была мною детям дарена ещё в нулевых.
По сложности это ничем от квадра не отличается.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Serge V Iz от 15.08.2024 10:53:31Винты для квадрокоптеров резко заканчиваются где-то на диаметре 50 дюймов. Эта вращающаяся бандура, пока относительно небольшая, еще способна работать собственной прочностью и упругостью против механических нагрузок, включая гироскопические эффекты. Да и то, чем толще с/х дрон, тем он аккуратнее летает.

"Эта схема" прямо и однозначно приводит к мультикоптерам и вопросам компоновки всего этого для большой грузоподъёмности...
Винты для коптеров ничем не отличаются от винтов для самолётов. Вообще ничем, потому и вопросы прочности, инерции, размера и ТД для них те же. Хоть два метра делай, хоть пять. Главное скорость законцовки на максимальной скорости не должна превышать местную скорость звука.
Один большой винт обладает бОльшей эффективностью, чем много мелких. Единственная мульти роторная схема хоть как-то близкая по эффективности к моноротору - квадрокоптер.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

Цитата: telekast от 15.08.2024 11:00:34ничем не отличаются от винтов для самолётов
Кроме цены и веса. С ценой всё понятно, а за весом там следует толщина редуктора, на который он посажен. Нельзя просто так вот взять обычный электромотор, водрузить на него тяжёлую фиговину, и рассчитывать, что подшипники этого электромотора выживут. )

(Они, кстати, у нас и в маленьких квадрокоптерах время от времени рассыпались, в процессе экспериментов с режимами двигателя и размером/шагом винта...)

Старый

Цитата: telekast от 15.08.2024 10:56:24Почему? Автожиры вполне обходятся без АП.
У автожиров тянущий винт и хвостовое оперение. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 15.08.2024 10:56:24Игрушка, у которой два соосных винта создают только вертикальную тягу а горизонтальная достигается наклоном всего вертолета за счёт маленького винта на хвостовой балке была мною детям дарена ещё в нулевых.
Эта затея ничуть не проще чем один винт с автоматом перекоса и как её реализовать в большом ветролёте? И как висеть на одном месте и реализовать прочие ветролётные достоинства?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер