Космос, кадры, образование

[ZOOR]

Член рабочей группы по разработке концепции завкафедрой теологии и религиоведения Курского государственного университета Владимир Меньшиков ранее заверил Life News, что, в отличие от школ, внедрение православных компонентов для светских вузов не планируется.

Они там уже есть - http://teologia.ru/

[Вячеслав]

Явно кто то хочет надеть на себя корону императора,  а императором может сделать только церковь...
Политика такая.

[Вадим Семенов]

Вован пишет:
 Я считаю, что пусть церковники рвутся в школу и дальше. Во-первых, их уже не остановить. Во-вторых, религия сама отомрет. Когда попы принимают народ у себя в церквях, и люди им руки целуют, поскольку приходят со своими проблемами, по нужде. А когда в классах попов встретят будущие солистки Пусси Райот и будущие футбольные фанаты, им станет грустно.

Наверняка отомрет. Прогресс не остановить в исторической перспективе. Но вполне возможно, что отомрет вместе с Россией.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Согласен с Вованом. По опыту знаю, все, что входит в школьную программу, становится ненавидимым учениками. Вспоминаю занятия по военному делу, на котором у нас вел отставной козы барабанщик Броверман. Послать лучшие кадры в школы не удастся, следовательно уроки эти выдадут на гора убежденных атеистов, так же, как военное дело породило нежелание служить в армии.
Пусть попробуют поучить наших дебилушек...  

[sychbird]

Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта  лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить. И платить кое где надо за занятия для двоих- троих в соответствии с выбором родителей. Диаспоры платить за это не желают. Конфессии не желают. Едро тоже не рвется. А без денег и училки не будут.

 Ничего кроме шороха орехов не будет.
Ну придут по разу один-два пописта в школу, их ученики вынесут на раз из класса и все на этом закончится. Администрация будет счастлива и мешать выносу не будет.

[Старый]

sychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить. 

Фигня. За такое дело попы с радостью заплатят свои.

[Вован]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить.

Фигня. За такое дело попы с радостью заплатят свои.

Попы раньше принимали деньги в виде добровольных пожертвований по прейскуранту. А обратного течения денег я не встречал.

[Вадим Семенов]

sychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить. И платить кое где надо за занятия для двоих- троих в соответствии с выбором родителей. Диаспоры платить за это не желают. Конфессии не желают. Едро тоже не рвется. А без денег и училки не будут.

Фигня вопрос. Деньги на религию найдутся всегда. Если будет не хватать, сократят физику и математику.

[Вадим Семенов]

Хорошее интерью (выдержка) Невзорова:

– Отчего, по-вашему, люди так падки на религию?
 
 – Предположим, что рядом с нами сидит китаец четырнадцатого века. Что он думает, глядя на зажигалку? Китаец думает, что там заключен дракон. Мы нажимаем на какой-то клапан, дракону прищемляется хвост, и он от боли изрыгает огонь. Алеут или житель Полинезии наверняка думает, что здесь заключен дух предков, который в сочетании со скверной сегодняшнего дня воспламеняется. А мы с вами знаем, что эта штука отлита из пластмассы в Китае, газ под давлением, зубчатое колесико... То есть мы знаем конструкцию, нам не нужны дикие объяснения. Знание того, что в образование мира и в филогенез никогда не вмешивались никакие посторонние силы, избавляет нас от религиозности. Но 99% людей считают знания естественнонаучного порядка либо излишними, либо слишком обременительными, либо слишком сложными. А вера – это всего-навсего отсутствие знания. Дело в серости.
 
 Homo предлагается хорошо театрализованное примитивное объяснение. Ведь когда вы слушаете какого-нибудь архиерея, вы в первую очередь слушаете не человека, не голос, вы в основном слушаете четыре с половиной квадратных метра парчи, большое количество бижутерии, вы слушаете лиловый бархат и черное сукно. А вы этого дядьку архимандрита побрейте, постригите, оденьте в майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под кефира, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно.
 
– А что насчет закона про оскорбление чувств верующих?
 
– Очень хороший закон. Не надо пугаться, что вся эта церковная ситуация будет разогрета. Чтобы последняя человеческая кожа сползла с морды вурдалака, требуется именно такая температура. Как видите, церковь не смогла долго прикидываться просветленной и братолюбивой. Она вспомнила, что у нее есть более естественная форма существования – полицейско-карательная, и обратилась за помощью к государству.
 
Церковь доказала, что не может существовать без поддержки репрессивным аппаратом. Она предлагает нам идеологию, которая не способна ответить на современные вызовы. Она предлагает настолько хрупкую и не выдерживающую никакой критики конструкцию, что оберегать ее можно только при помощи колючей проволоки, дубинок и уголовных статей. Повторяется то, что было до революции семнадцатого года, когда святость Руси обеспечивалась четырнадцатью статьями уголовных уложений. Но разница в том, что теперь все процессы происходят значительно быстрее. И если до революции мы инкубировали в себе общенациональную ненависть в течение двухсот-трехсот лет, то сейчас все это займет месяцы, в крайнем случае – пару лет.
 
 Конфликт общества и церкви неизбежен. Какая бы это церковь ни была. Под «какая бы ни была» я подразумеваю, что она не может быть иной как той, в которую она исторически выродилась. Она всегда будет лезть во все, не имея для этого никаких оснований. Это организация очень глупая. Никаких особых секретных знаний о мире у нее нет. Она садилась в лужу с потрясающей регулярностью во всех вопросах, начиная с вопросов формы Земли, гелио- или геоцентризма, изобретения электричества или рентгена, останков кембрийской или каменноугольной фауны и флоры. Церковь все время демонстрировала, что тот бог, который ее вдохновляет, ей ничего про эту жизнь не рассказал.
 
 Церковь будет лезть в аборты. Хотя интересоваться мнением попа об абортах – это все равно что интересоваться мнением водопроводчика на ту же самую тему. Ну откуда он чего может знать? Единственный, кто может что-то вразумительное сказать, – эмбриолог. Даже не врач, который может только в конкретном случае сказать, можно ли или нужно ли делать аборт. Ведь медицина – это не наука, а скорее «продюсер» науки. Она заказывает исследования и пользуется результатами. Так вот эмбриология давно на этот счет высказалась: хотите делайте, хотите – нет. Это дело женщины и житейских обстоятельств. Попам же непременно нужно высказаться обо всем: по поводу юбок, о том, как нужно рисовать картины, какие фильмы показывать. Они будут лезть, лезть и лезть, а общество будет по ним бить.
 
 У Кремля есть мечта иметь идеологию. Они согласны на любую. По причине того, что в основном в Кремле сидят юристы, экономисты и филологи – люди, имеющие приблизительное представление о жизни на Земле и о причинах ее происхождения, люди, абсолютно не обремененные естественнонаучными знаниями и не имеющие пиетета перед наукой. Они выбирают самую примитивную конструкцию: православие – самодержавие – народность. Все, что противоречит этой конструкции, объявляется русофобским, антинациональным.
 
 При всем моем отрицательном отношении к патриотизму как таковому, даже патриотизм и даже русский патриотизм не предполагает ни ношение лаптей, ни наличие вшей, ни православности. Как раз дикое русофобство, дикая ненависть к этой стране требует вернуть мировоззрение и поведение этой страны в XIV или XV век.
 
 Идет возгонка примитивного военного патриотизма. Хотя у России при самом сложном к ней отношении есть, чем действительно гордиться. У нее есть тимирязевы, мечниковы, пироговы, сеченовы, циолковские. На протяжении половины XIX века и почти всего XX у нее была охерическая наука. Но чтобы пропагандировать научный патриотизм, от руководителей государства требуются специальные знания. Например, знания, что Иван Павлов не был доминиканским монахом, а Тимирязев не был приговорен гражданами Афин к выпиванию цикуты. Это непосильное для юристов и экономистов углубление в историю науки.
 
 Хотя если бы для научного патриотизма нашлась политическая воля, мы бы, наверное, как-то решили вопрос. Например, разрешили бы руководителям выступать под фонограмму. (Улыбается.) Воспевая военный патриотизм, мы воспеваем дядек в пудреных париках, которые водили толпы крепостных рабов по всей Европе без всякой цели и смысла. В данном случае я имею в виду Суворова. Либо нам предлагают татарского вышибалу Александра Невского. Либо какие-то еще мутные образчики, которые при прикосновении исторического скальпеля предъявляют публике свои весьма неблагородные кишки. Военный патриотизм является наилучшим рецептом для приготовления пушечного мяса. А научный патриотизм всем хорош, но лишает граждан энтузиазма в вопросе сдачи собственных детей на мясо, то есть в срочную службу. Он прививает ненужные мысли о сорбоннах, о кембриджах, об изучении языков, об электронных микроскопах, он скидывает с идеологического корабля попов.

Я думаю, что им просто кто-то внушил, что 80% населения – православные и есть несколько отщепенцев-интеллектуалов, которые священные идеалы этих православных попирают ногами. Естественно, для них больший интерес представляют эти 80%. Они делают нехитрую математическую операцию, не понимая, что реальных революционеров в 1917 году было совсем не много. Революцию писали Писарев, Белинский, Сеченов, Павлов, люди, которые меняли мировоззрение. Я что-то не помню, чтобы писаревых было сто тысяч. Но именно благодаря ему мы получили толпы студентов, которые, выходя из церкви, в которой их заставляли присутствовать на литургии и причащаться, демонстративно схаркивали причастие и растирали его ногой. Недооценивать интеллектуалов – это типично кремлевская слепота.
 
 Я подозреваю, что у Путина православия головного мозга в тяжелой форме нет. У него есть понимание того, что если ты хочешь быть королем папуасов, то надо на голову цеплять много страусиных перьев, надевать ракушки на шею и плясать вокруг костра. Кто-то ему внушил, что в России живет много папуасов, но это не так.

[Вован]

Невзоров как на митинге - все упростил: только серостью не объяснить тягу к религии.

[Старый]

Невзоров говорит:
А вы этого дядьку архимандрита побрейте, постригите, оденьте в майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под кефира, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно.

Молодец! Удачно подметил.

[Зомби. Просто Зомби]

Не держит "атеизм" честной конкуренции, однако.
Начинает истерить, плакать и пытается вызвать ОМОН.

Идеолохеры, блин.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Не держит "атеизм" честной конкуренции, однако.
Начинает истерить, плакать и пытается вызвать ОМОН.

Идеолохеры, блин.

Ну, пока ОМОН вызывают как раз из церкви. Они и истерят и запугивают нас гиенной огненной и прочим. А мы спокойны и считаем, что оно само отомрет и очень быстро. Т.ч. не надо передергивать и переворачивать...  

[Вадим Семенов]

Александр, это Зомби от невозможности возразить затеял такой толстый троллинг.  

[Boris R]

Александр Шлядинский пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Не держит "атеизм" честной конкуренции, однако.
Начинает истерить, плакать и пытается вызвать ОМОН.

Идеолохеры, блин.

Ну, пока ОМОН вызывают как раз из церкви. Они и истерят и запугивают нас гиенной огненной и прочим. А мы спокойны и считаем, что оно само отомрет и очень быстро. Т.ч. не надо передергивать и переворачивать...  

Мы все умрём, так что поводов нервничать вообще нет никаких. Пей-гуляй...  

[sychbird]

Старый пишет:
 

sychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить.

Фигня. За такое дело попы с радостью заплатят свои.
               
                  
                   Старый Ламер

Фигня это когда деньги не сосчитав, в колокола бить кидаются.
А как сосчитают, так уже надо рыдать.

[mark200000]

http://news.mail.ru/politics/11088574/

Россия включена в британский рейтинг развитых стран с лучшими системами образования


ЛОНДОН, 27 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Финляндия, Республика Корея /РК/ и Гонконг создали лучшие системы образования среди развитых стран.
                             Об этом свидетельствует исследование, проведенное по заказу аналитического отдела британского журнала «Экономист» и опубликованное сегодня газетой «Таймс».
В сопоставлении статистических данных, которое легло в основу работы, принимала участие компания «Пирсон» /Pearson/, заслужившая солидную репутацию среди специалистов в сфере образования. Руководил работой исследователей сэр Майкл Барбер, который отвечал в лейбористском кабинете Тони Блэра за реализацию школьной реформы.
Сотрудники «Экономист» и «Пирсон» поставили своей целью максимально подробно изучить и сопоставить результаты международных экзаменов, которые сдавали выпускники учебных заведений из тех или иных стран. Затем эксперты сравнивали эти данные с такими показателями, как общее число учащихся, процент выпускников от числа поступивших и так далее. На основе сложной системы сопоставления этих данных и был составлен рейтинг, который вызвал большой интерес британских СМИ. Дело в том, что Соединенное Королевство в этом списке занимает шестую строчку, вопреки заявлениям ответственных лиц «о кризисе системы образования страны».
После РК и Гонконга по порядку в списке идут Япония и Сингапур. Это объясняется «большим вниманием местных властей к сфере образования», а также «высокими ожиданиями родителей». Первую «десятку» замыкают Нидерланды, Новая Зеландия, Швейцария и Канада. Чуть хуже ситуация с обучением обстоит в таких странах, как Канада, Австралия, Германия и США. России отведено двадцатое место в рейтинге.
«Лидирующие позиции в нашем списке занимают те государства, которые предоставляют учителям высокий статус, — заявил в интервью "Таймс" Майкл Барбер. — В этих странах есть настоящая культура образования. Для ее возникновения правительствам не представленных в списке государств необходимо не эпизодически, но на протяжении долгого времени проявлять пристальное внимание к этой сфере». «Только выверенные, логические решения и целостный подход к системе образования могут принести результат», — подчеркнул он.
                       

[Вован]

Патриарх Кирилл со своими попами успешно влез в общеобразовательную школу, а теперь лезет в высшие учебные заведения. И тут он уже не маскирует введение религии словами типа "Православная культура" и "Духовно-нравственное воспитание" http://www.pravmir.ru/vvedenie-teologii-v-vysshej-shkole-pomozhet-protivostoyat-religioznomu-radikalizmu-schitaet-patriarx-kirill/

[ОАЯ]

1781 год Парижская коммуна (1789—1794) . Реальные события : декрет об  отделение церкви от государства, с прекращением отпуска всяких сумм на духовенство; церковные имущества.
 В школах отменены предметы церковного содержания.
2012 год Россия – в школах введен предмет религиозного содержания.
Почувствуйте разницу в 231 год цивилизации от мракобесия   :evil:

[mark200000]

http://tvrain.ru/articles/patriarh_kirill_kafedry_teologii_nuzhno_sozdavat_povsemestno-333515/

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: КАФЕДРЫ ТЕОЛОГИИ НУЖНО СОЗДАВАТЬ ПОВСЕМЕСТНО
22:59 28 ноября 2012
Сегодня патриарх Кирилл собрал вокруг себя высших религиозных чинов и представителей российских вузов. И объявил: в университетах должны быть факультеты и кафедры теологии. Причем повсеместно.
Действующего министра образования на совещании не было, зато был бывший, ныне – помощник президента Андрей Фурсенко. И заверил патриарха, что в этом направлении будет вестись самая серьезная работа. Петр Рузавин – пообщался с ними.

Рузавин: Само выступление патриарха Кирилла продолжалось около получаса. Правда, периодически прерывалось: то листочки с подготовленным текстом были положены не в соответствующем порядке, то шумели колонки из-за работающих мобильных телефонов. В определенный момент патриарх даже укорил по правую руку сидящего митрополита в том, чтобы он убрал этот телефон. Правда, эти шумы в колонках не прекратились.

Начал свою речь патриарх Кирилл с экскурса в историю. Он говорил про европейскую тенденцию, о том, как в Средневековье религия играла основную роль для формирования в обществе. Но потом наступили времена, когда нашлись люди, начавшие оспаривать религию. Видимо, он имел ввиду эпоху Просвещения.

Кирилл, патриарх Московский и всея Руси: В теленовостях и институтах, где есть в этом потребность, необходимо создавать кафедры теологии. Могут открываться межвузовские кафедры теологии. Нам необходимо качественно изменить ситуацию, что возможно только объединенными усилиями церкви, государства и общества, включая университетское сообщество. Во-вторых, нужно разработать и принять перспективный план организационного и финансового обеспечения теологического вузовского образования как единой системы.

Патриарх Кирилл говорил о толерантности к другим религиям. В частности, к иудаизму или мусульманству, но ни имамов, ни раввинов на этой встрече не присутствовало. По моим подсчетам, было около 70% религиозных представителей и около 30% - светских. В основном это были ректоры. Они относятся позитивно к введению теологических факультетов или кафедр.

Марина Боровская, ректор Южного федерального университета: В системе университетов как светского образования свое отношение к религии тоже необходимо каким-то образом сформировать. Мы сегодня понимаем, что молодежь, студенчество, свободны от знания религии. И это отсутствие знание о религии дает появление сатанинских сект, неправильных ориентиров.

Меня удивило, что церковные люди оказались необщительными: чем выше их сан, тем менее они реагировали на попытки задать несколько вопросов. К примеру, митрополит Илларион, который в октябре возглавил кафедру теологии в МИФИ, сначала согласился давать комментарии, потом дал их только телеканалу «Спас». Некоторые церковные служители согласились с нами поговорить и прокомментировать введение теологических кафедр и факультетов.

Сергий, митрополит Воронежский и Борисоглебский: Потребуется много доброй воли людей, занимающихся наукой и образованием, потому что в годы советской власти наложили четкий отпечаток, что наука должна быть атеистической.

Совещание «Теология в вузах» проводилось в четырехзвездочной гостинице «Даниловская». Она находится прямо рядом со Свято-Даниловским монастырем, принадлежит Русской Православной Церкви. Интерьер гостиницы очень занятен, там развешаны портреты патриархов РПЦ разных времен, изображения святых – Иисуса Христа, девы Марии. Участники совещания получали пакетики с подарками. По все видимости, там были религиозные книги.

Все разделялись по группам 3-4 человека, перешептывались между собой. Отмечу, что религиозные деятели – люди не без чувства юмора. Когда я подошел к одному из церковных жителей, у которого я попросил комментарий, тот похлопал пальцем по своем черному головному убору и сказал, что «черное – это не круто, круто – это белое», лучше к ним. Было огромное число сотрудников правоохранительных органов, ФСО. Все они ушли вслед за патриархом Кириллом, после часа этого совещания. Также ушли Андрей Фурсенко, Виктор Садовничий, который находился тоже на этой встрече. Хотя сама встреча будет продолжаться два дня.

На вопрос, считают ли церковные деятели, что против РПЦ объявлена некая война, дали такие комментарии.

Владимир Шмалий, протоиерей: То, что я наблюдаю со стороны, действительно производит впечатление какого-то ажиотажа вокруг церкви, которого до сих пор не было.

Никто не произносит вслух «Pussy Riot». Вот, что ответил молодой представитель, будущий религиозный деятель.

Вадим Пугин, студент Православного гуманитарного университета: Нападают люди, которые не желают, чтобы наш народ был единым. Они не только против церкви, они, прежде всего, против государственности, против нашей страны. Это не просто враги церкви. Церковь – это связующее звено.

Лобков: Сначала встреча в МГУ, затем введение кафедры в МИФИ. Сегодняшняя встреча не говорит ли о смене оборонительной тактики церкви на наступательную?

Рузавин: Патриарх Кирилл много акцентировал внимания на том, что это не нападение церкви на образовательные учреждения. С одной стороны, он говорил, что это как часть философии, часть образовательного процесса. Патриарх Кирилл отмечал, что у гуманитариев есть такой предмет, как религиоведение, нужно его вводить повсеместно. На совещании всячески старались дистанцироваться от того, что это нападение церкви.