Космос, кадры, образование

[Feol]

Трудно комментировать слухи и байки, поскольку они как минимум являются изложением точки зрения одной стороны - в данном случае врачебной и поданы так как выгодно ей. Это как минимум.  А как максимум отделить правду от возможного вранья или умалчивания не представляется возможным. Было бы неплохо услышать изложение событий другой стороной.

Совершенно верно. И можно не сомневаться, что мнение будет противоположное и тоже вроде как справедливое. Потому что, опять же, все живут по понятиям и у каждого они свои. И никакого формального способа разрешения конфликта этих понятий, когда он происходит, на основе любых законов и сколь угодно чёткого их исполнения не существует. А то будет известная форма забастовки 'по правилам'. Или был бы юридический компьютер. Всё равно кто-то лично принимает решение и укладывает его в букву закона. А дальше всё примерно одинаково воспринимается субъективно у всех людей - одной стороне хорошо и справедливо, а другой плохо и цинично. И это практически не зависит от того, где на земле живут люди, какой они национальности, кем и насколько внешне строго правовым образом было формализовано решение.

[TAU]

Везде приходится жить по понятиям. Просто они везде разные.

+1000!

[Вадим Семенов]

Feol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Feol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

Хорошо жить по закону, если в государстве несколько примерно равных сил и ты к одной из них пристал. Тогда тебя смогут защитить из принципа, особенно если ты ко всему еще богат. Но если ты вдруг решил, что ни одна сила тебе не люба, то боюсь, что законы тебе не писаны ни в каких америках.
У нас сейчас одна сила, соответственно и одна справедливость. Будет две силы, будут и две справедливости. Но справедливости на всех в любом случае пока не хватит, уж больно у нас на сей счет потребности высоки и разнообразны...  

[Alex_II]

И как спасти? Научите, пожалуйста.

Отращивать кору головного мозга потолще. Другого способа просто нету...

[Павел73]

И как спасти? Научите, пожалуйста.

Отращивать кору головного мозга потолще. Другого способа просто нету...

Делаем всё возможное! Только этого мало.

[Feol]

Feol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

1. Лада - текущий лидер продаж в России в 2012 г., более чем в 2 раза обгоняет Рено, которое на втором месте. Вы полагаете, что по приказу сверху в России населению запрещено покупать иные автомобили иных производителей или приказано покупать только Лады?
2. Где-нибудь на востоке, с совсем не западным укладом жизни, качественные автомобили не производят?
3. В какой стране мира наиболее объективная и беспристрастная правовая система? В той ли же стране производят наиболее качественные автомобили?

[sychbird]

Feol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

В подавляющем большинстве случаев никакого реального заказа сверху нет. А есть только впечатанный в сознание на культурном уровне страх судейских "не угадать желаемого".
Да еще заполошные стенания СМИ, на всю жизнь напуганных тенями прошлого и галюционирующих в экстазе по этому поводу.
А это и есть суть жизни по понятиям. И это так и в самых развитых-переразвитых демократиях.
Веяния времени носятся в воздухе. И достигают судейских носов.

[Feol]

Да, с исторического перепуга внутри России мыслят так - если в стране появился лидер, то значит сейчас начнёт сажать и расстреливать. А вне России так - если в России появился лидер, то значит сейчас начнёт сажать и расстреливать там и угрожать насадить коммунизм тут чтобы начать сажать и расстреливать.

Однако Россия всю свою историю была, в общем-то ничем особо не примечательной страной в части воинственности, и лишь на каких-то лет 75 стала частью СССР и ареной эксперимента. Причем, за границей никаких особых страданий это никому не принесло по сравнению с результатами действий некоторых других стран в тот же период. И повторение эксперимента в обозримом будущем маловероятно.

[Вован]

В интернете стали доступны данные Минобрнауки о том, какие курсы в России выбрали на предмете «Основы религиозных культур и светской этики».

Россия
основы православной культуры – 31,7%
ислам – 4%
основы мировых религиозных культур – 21,2%
основы светской этики – 42,7%

Москва
основы православной культуры – 23,43%
ислам – 1.02%
основы мировых религиозных культур – 27,7%
основы светской этики – 47,4%

Санкт-Петербург:
основы православной культуры – 9,46%
ислам – 0,07%
мировые религиозные культуры – 37,7%
светская этика – 52,6%.

http://www.pravmir.ru/pochemu-pravoslavnye-roditeli-zapisyvayut-detej-na-kurs-po-svetskoj-etike/

[Павел73]

Да собственно какая разница, кто именно будет детям мозги засирать.

Угу. Телевизор, Интернет, улица, батюшка...  Между прочим, первые трое засирают так, что мало не кажется   .

Телевидение вполне подконтрольно властям и сросшейся с ними РПЦ.

Нет.

 

Если оно засирает, значит так этим влястям и РПЦ угодно.

Нет!

Если смогли пуссириоток посадить, то производителей передач, наносящих вред огромному числу детей тем более смрогли бы посадить.

То есть ввести цензуру (запрещенную Конституцией)?

 

А раз не посадили, значит им так нужно.

Нет.

Что касается интернета, то он не вполне подконтрольный, но и не вполне засирающий. В интернете масса достойных мест.

Да. И  масса недостойных.

Я бы не стал утверждать, что молодой человек пришедший на форум НК засирает себе мозги.

Только маловато нас   .

И как спасти? Научите, пожалуйста.

Павел, все давно придумано до нас, и мы вряд ли придумаем что-то новое.

Что придумано-то? Что?

Воспитание это в первую очередь задача родителей и никакой учитель, у которого 10 классов по 30 душ в каждом родных родителей у которых один-двое никогда не заменит.

Бесспорно.

Если же говорить о тех скромных возможностях, которыми обладает учитель, то в первую очередь воспитывать нужно личным примером, личным отношением к происходящему.

А как его сформировать? Откуда оно возьмётся? На основе чего?

Причем честным, настоящим отношением, а не лицемерием, как у патриарха, который разглагольствует о нестяжательстве,...

И что? Неправильно разглагольствует?

...а сам купается в роскоши...

А работа Президента в Кремле - это тоже купание в роскоши?

и прибирает к рукам квартирки соседей.

Вы это сами видели?

И даже если это правда, это как-то меняет суть сказанного им о нестяжательстве? Возмущение часами на его руке аналогично детсадовскому: "А сам-то, а сам-то какой!". Христос по этому поводу сказал ясно и точно.

И при этом совершенно не важно, что этот учитель преподает, хоть физику, хоть литературу, важнее его личность. Лишь бы не "нравственнось", поскольку словоблудие на тему как себя вести может воспитать лишь двуличие и лицемерие, склонность говорить о высоком а поступать низко.

Склонность поступать низко воспитывается прежде всего отсутствием всякого понятия о высоком.

Я согласен с Вами лишь в одном: обязательные уроки Православия (и других религий) в школах недопустимы, так как дадут лишь обратный эффект и оттолкнут от Церкви, а также внесут раскол в обществе ещё со школьной скамьи. Православное воспитание должно идти именно от родителей и семьи. Навязывание в школе не приведёт ни к чему хорошему, ибо к Богу человек может прийти только добровольно.

[G.K.]

Вот вы спорите о основах религии в  школе. По моему глубокому убеждению дети должны знать основы мировых религий, что бы не оскорбить человека другой веры каким-то действием, которое противоречит его религиозным убеждениям. Это не должно быть насаждением православия, а именно изучение основ.

[mark200000]

Причем честным, настоящим отношением, а не лицемерием, как у патриарха, который разглагольствует о нестяжательстве,...

И что? Неправильно разглагольствует?

Разглагольствует он правильно, только праведные слова из уст мошенника, стяжателя и лгуна, коим является гражданин Гундяев, имеют эффект прямо противоположный.

...а сам купается в роскоши...

А работа Президента в Кремле - это тоже купание в роскоши?

Наберите в поиске "Раб на галерах", много интересного узнаете.

Я согласен с Вами лишь в одном: обязательные уроки Православия (и других религий) в школах недопустимы, так как дадут лишь обратный эффект и оттолкнут от Церкви, а также внесут раскол в обществе ещё со школьной скамьи. Православное воспитание должно идти именно от родителей и семьи. Навязывание в школе не приведёт ни к чему хорошему, ибо к Богу человек может прийти только добровольно.

Здесь полностью согласен, попу в школе не место.

Недавно провел небольшой опрос среди шести своих коллег по работе.  Все с высшим образованием, правда экономическим (Экономфак ВГУ). Выяснилось, что двое считают, что человека создал бог, один уверен в инопланетной версии происхождения человека, один не имеет своего мнения, и лишь двое придерживаются эволюционной теории.

Простой факт показывающий насколько глубоко проникло мракобесие в наше общество. Это при том, что в школьных учебниках (во всяком случае официальных) рассматривается только эволюционная теория происхождения человека.

Что же будет, когда в школах будут преподавать попы? Небо станет твердым?

[Вован]

Простой факт показывающий насколько глубоко проникло мракобесие в наше общество. Это при том, что в школьных учебниках (во всяком случае официальных) рассматривается только эволюционная теория происхождения человека.

Что же будет, когда в школах будут преподавать попы? Небо станет твердым?

Учебник "Основы православной культуры" для 4 класса:
Из Библии:
«И сказал Бог: да произведет земля зверей земных по роду их. И стало так. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, и да владычествуют они над зверями и над всею землею. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою. И сотворил Бог человека по образу Своему; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им: плодитесь и наполняйте землю, и обладайте ею».

[Вадим Семенов]

Вот вы спорите о основах религии в  школе. По моему глубокому убеждению дети должны знать основы мировых религий, что бы не оскорбить человека другой веры каким-то действием, которое противоречит его религиозным убеждениям. Это не должно быть насаждением православия, а именно изучение основ.

Это, извините, чушь. Религиозные тараканы в голове это личная проблема их носителей. Скажем, индуистов, для которых корова священное животное очень оскрбляет что вы едите говяжий бифштекс, так что ж теперь с того? А я завтра уверую, что 2x2=5 и буду сильно оскорбляться, если вы скажете, что 4. Свобода вероисповедания подразумевает, что вы лично вправе маятся любой религиозной чепухой, но не вправе навязывать на этом основании какие-то правила другим людям. Они вовсе не обязаны разделять с вами вашу разновидность суеверий.

[mark200000]

Вот вы спорите о основах религии в  школе. По моему глубокому убеждению дети должны знать основы мировых религий, что бы не оскорбить человека другой веры каким-то действием, которое противоречит его религиозным убеждениям. Это не должно быть насаждением православия, а именно изучение основ.

А может лучше правилам культуры и поведения в обществе обучить. Что бы не курили на остановке в присутсвии женщин и детей, что бы мусор бросали в урну и т.д. А культурный человек как нибудь сообразит как не оскорбить другого в независимости от того верующий тот или нет.

[G.K.]

А может лучше правилам культуры и поведения в обществе обучить. Что бы не курили на остановке в присутсвии женщин и детей, что бы мусор бросали в урну и т.д. А культурный человек как нибудь сообразит как не оскорбить другого в независимости от того верующий тот или нет.

По части первой: этому должна учить семья, а не школа.
По части второй: не факт. Знаю людей, которые будучи культурными с точки зрения поведения и манеры разговора начинали затрагивать темы, которые не нравились их собеседникам в силу их национальных или религиозных убеждений.

[Вадим Семенов]

В этом как раз проблемы нет. Тут вопрос в их религиозных собеседниках. Если они достаточно культурны, чтобы понимать, что их личные верования не являются обязательными для других людей то хорошо. Если же они обижались или реагировали еще хуже - налицо религиозное бескультурье. В принципе, было бы не худо давать детям понятие, что религиозные убеждения это личное дело их носителя и другие люди не обязаны им следовать. Но политика властей направлена совсем в другую сторону, на воспитание управляемых религиозных фанатиков, да и обсуждаемый курс этому никак не поможет, скорее наоборот.

[G.K.]

Ну вот, обсуждение конкретной проблемы вы сваливаете в обсуждение политических вопросов. Почему вы не считаете, что у нас воспитываются антирелигиозные фанатики? Прочтите страницу в ВК того человека, который облил чернилами икону в храме Христа Спасителя. Очень занятное чтиво. Как на счёт антисемитизма (именно против евреев, а не всех семитиов), который цветёт и пахнет на отдельных "новостных" ресурсах?
 
Никогда не судите людей со своей колокольни. Старайтесь понять их и их мировоззрение.  Я наблюдал таких , которые смотрят со своей колокольни, на выставке "art of war". Они обсуждали экспонаты и видеоматериалы, не понимая ни суть процессов, ни психологии тех, кто создавал доспехи и оружие, да и самих воинов. Я не считаю себя специалистом по истории и культуре, которая затронута на этой выставке, но такое поведение считаю некорректным и невежливым по отношению как к создателям, так и другим посетителям.

По поводу собеседников. Возможно, вы считаете, что религиозным бескультурьем является возмущение в ответ на некорректное поведение собеседника. На мой взгляд человек должен сам знать хотя бы основные острые углы в мировоззрении собеседника, дабы не оскорблять его чувств. Притом ни один из участников процесса не должен насаждать свои религиозные или политические взгляды.

[Вадим Семенов]

В этом нет никакого некорректного поведения. Религиозные верования не являются обязательными. Вы вправе считать, что нет ничего зазорного в поедании говядины, открыто высказывать этут точку зрения и прилюдно поедать бифштекс. Некорректное поведение начинается когда кто-то начинает навязывать людям свои правила на том основании, что он во что-то там верит.

Некорректно ведет себя тот, кто обедая с вами будет оскорбляться поеданием говядины. В свою очередь некоректно будете вести себя вы, если (предположим) исповедуя ислам будете возмущаться употреблением ваши визави алкогольных напитков.

Религиозные убеждения - личное дело их носителя. Никто не обязан читать чужие мысли, и гадать какие тараканы в голове у конкретного человека. Хочешь веровать - веруй, но не навязывай свои правила другим.