Новости авиации. Часть 2

[pkl]

Denis Voronin пишет: 

pkl пишет: 
Сирийцы стали отвечать.

Через пол-часа     Ну так себе ответочка прямо скажем...

СБИЛИ через полчаса. Отвечать начали сразу, у них там уже несколько дней воздушные бои шли.

pkl пишет: 
Мне вот непонятно, почему они пускали бомбы только с того азимута, где находился наш самолёт? Почему, допустим, с юга не зашли?

Патамушта жыдорептилоиды из генштаба агрессивной израильской военщины разработали такой вот план. Предполагать что они закладывали полёт нашего разведчика и кривые руки сирийских(?) ПВО это уже за пределами разумных допущений.

Почему? Если цель - спровоцировать конфликт между Россией и Сирией либо Россией и США, то такая версия наиболее логична.

[pkl]

pnetmon пишет:
НУ у нас все как обычно
Читаем это https://tass.ru/armiya-i-opk/5575746
Читаем это https://www.kommersant.ru/doc/3746298
Видим что ТАСС просто решил обвинить Израиль, просто умолчав что самолеты Израиля улетели задолго до сбития ИЛ-20

За полчаса. Но Сирийское ПВО уже поднялось по тревоге.

[Denis Voronin]

pkl пишет:
Почему? Если цель - спровоцировать конфликт между Россией и Сирией либо Россией и США, то такая версия наиболее логична.

Потому что это конспирология и планы в стиле киношных злодеев. Пардон, но мне не интересно это обсуждать.

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Вот это и есть твои "факты"? Достойно, достойно. Ещё добавь Гиркина и "советского инженера" доказывавшего что пробоины в обшивке Боинга сделаны снарядами из пушки Су-25. Тогда твои доказательства станут совсем неотразимыми.

Кажется, говорили про игольчатые поражающие элементы, которые есть у УРВВ, но нет у ЗУР.

Не говорили ничего такого. Стрельба по Боингу с самолёта это уровень журноламеров.

[pkl]

Denis Voronin пишет: 
...считается, что там на поверхности за кнопками сидят не головоногие. Потому что на высотах 10км летают не вояки, а гражданские и по ним стрелять не принято.

Дааа??? Вообще-то мировая практика считает по-другому:

pkl пишет: 
И какого чёрта воздух над Крымом закрыли? Над Крымом ваши самолёты что, тоже сбивали?

А тут как раз просто: воздушное пространство поделено на зоны ответственности. Крым находится в зоне ответственности Украины, но фактического контроля они не имеют.

На тот момент /да и сейчас/ контроль воздушного пространства над Крымом осуществляет Россия. Поэтому ещё раз спрошу: что мешало Украине пустить рейсы через Азовское море и Крым, вдали от зоны боевых действий?

Это всё последствия наплевательского отношения к международному праву (замечу, что правила игры были обозначены ещё на ялтинской конференции и закреплены немного позже ВМВ, это было совместное решение победителей, в том числе СССР). И да, жители Крыма будут страдать, а жители России платить, до тех пор, пока не научатся уважать международное право. Можно сколько угодно ругаться на эту тему, но такова консолидированная позиция мирового сообщества.

Россия и Крым не нарушали международное право, там совсем другие причины, но давай не будем разводить политсрач, а вернёмся к самолётам.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Перед тем как будешь исчезать всётаки расскажи как ты без малейших доказательств оказался на стороне врага.

Кто у нас враг? Отвлекись от свиней. Проведи политбеседу. Коротенько.

Враг у нас США и НАТО.А у вас?

[pkl]

Denis Voronin пишет:

pkl пишет:
Почему? Если цель - спровоцировать конфликт между Россией и Сирией либо Россией и США, то такая версия наиболее логична.

Потому что это конспирология и планы в стиле киношных злодеев. 

Почему конспирология? Они явно ищут конфликта и уже не первый год.

Пардон, но мне не интересно это обсуждать.

Тогда зачем начал?

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Объясни, идиот: почему "голландская следственная группа" изучает передвижения российского Бука но не изучает кто же на самом деле сбил Боинг?

Потому что там специалисты. Работают по реальным версиям и так, чтобы результаты были признаны другими государствами. 

Бинго!  

Работают по реальным версиям

Причём версии в которых Россия не виновата заведомо не реальны и не будут признаны? 

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет: 
Кажется, говорили про игольчатые поражающие элементы, которые есть у УРВВ, но нет у ЗУР.

Не говорили ничего такого. Стрельба по Боингу с самолёта это уровень журноламеров.

Я в тему не вникал, слушал по радио. Ламеры? Ну, пусть будут ламеры. Но слышал точно.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Так шта... засунь в задницу свои версии, дурилка картонная. Снежное почти в центре контролируемой территории.

Дурило, я ж тебе сказал: под контролем донецких властей были только сам Донецк и единственная дорога соединяющая его с луганской республикой. На этой дороге находится и Снежное. Вся остальная территория контролировалась разного рода "батьками" у которых с хохлами был мир.

[pkl]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Перед тем как будешь исчезать всётаки расскажи как ты без малейших доказательств оказался на стороне врага.

Кто у нас враг? Отвлекись от свиней. Проведи политбеседу. Коротенько.

Враг у нас США и НАТО.А у вас?

Враг у нас - коллективный Запад в смысле Западная цивилизация, заражённая мессианскими идеями.

[Старый]

pkl пишет:  Если цель - спровоцировать конфликт между Россией и Сирией либо Россией и США, то такая версия наиболее логична.

Никакой такой цели не было и в помине. Никто не мог и подумать что когда израильские самолёты уже будут на базах сирийцы будут продожать палить во все стороны и с перепугу собьют российский самолёт. Который собственно за всей этой заварухой и наблюдал и когда она закончилась спокойно пошёл на посадку.

[SashaBad]

pkl пишет:

SashaBad пишет:
Из представленной последовательности хорошо видно - Государственная авиационная служба Украины закрывала для полётов высоты исходя из имеющейся информации об угрозе безопасности полётов.
...
Украэрорух, регулирующий полёты над территорией Украины, на момент катастрофы рейса МН17, информации об угрозе для полётов гражданских воздушных судов международной авиации на эшелоне FL320 НЕ ИМЕЛ.

Так что, получается, Украэроруху дали неверную информацию? 

Украэрорух использовал ту информацию которая была.
Оценивать верная она или нет, с нынешней точки зрения, некорректно.

А почему Украэрорух не подстраховался и не поднял эшелон, ведь "Оса" и "Стрела-10" - это НЕ ПЗРК, а куда более серьёзные штуки? 

Подстраховался и поднял эшелон до FL260 (7 900 м)

Ведь логично было предположить, что раз есть "Оса", то может быть и кое-что посерьёзнее, там же часть ПВО есть. Почему не закрыли небо вообще?

Вы про логику вспомнили?    
Ну давайте поговорим о логике.
Все международные маршруты проходившие над Донбассом начинались/заканчивались на границе с Российской Федерацией.
Опять же, все эти системы ПВО, и "Бук" в том числе, попали в зону конфликта с территории РФ. Решение на их ввод в зону боёв, принимали специалисты, явно хорошо представлявшие возможности комплексов. 
Так вот о логике. 
Принимая решение на применение "Буков", логично было позаботиться об отсутствии гражданских бортов над собой и полностью закрыть пролёт как из, так и в Украину. Как вы написали, закрыть небо вообще.
Тем более противоположная сторона, о появлении такого мощного ЗРК, пока не в курсе, и сама сделать этого не может.

 Для меня это вообще нонсенс - если верить заявлениям ваших СМИ и должностных лиц, там было массовое вторжение в духе 22.06.1941 г., применялось ядерное оружие. В таком случае надо вообще всё небо закрыть.

Поясняю. Массовое вторжение там было во второй половине августа.

И какого чёрта воздух над Крымом закрыли? Над Крымом ваши самолёты что, тоже сбивали?

Про Крым, Вам уже объяснили.

[Denis Voronin]

pkl пишет:
Россия и Крым не нарушали международное право

Это исключительно внутрироссийская трактовка ситуации. Сожалею.

pkl пишет:
Дааа??? Вообще-то мировая практика считает по-другому:

Ливия - бесполётная зона и там заваруха давно и капитально. Сирия - аналогично. Плюс и там и там религиозные отморозки, у которых джихад против неверных. Территория с повстанцами/сепаратистами вна Украине не рассматривалась в таком аспекте, считалось что там воюют с умом.

pkl пишет:
Поэтому ещё раз спрошу: что мешало Украине пустить рейсы через Азовское море и Крым, вдали от зоны боевых действий?

Отсутствие необходимости.

[SashaBad]

pkl пишет:

Штуцер пишет:
Потому что корпус с ходовкой Буком не является. Габаритный макет.

Возможно. Я вообще считаю, что Боинг с самолёта сбили.

Ошибаетесь.

[SashaBad]

pkl пишет:

Старый пишет:
Вот это и есть твои "факты"? Достойно, достойно. Ещё добавь Гиркина и "советского инженера" доказывавшего что пробоины в обшивке Боинга сделаны снарядами из пушки Су-25. Тогда твои доказательства станут совсем неотразимыми.

Кажется, говорили про игольчатые поражающие элементы, которые есть у УРВВ, но нет у ЗУР.

Ошибаетесь

[Старый]

Штуцер пишет: 

хохлы выдвинули свой Бук на территорию максимально близкую к Донецку, произвели оттуда пуск и увезли установку обратно.

Ты хуже чем враг. Ты предатель. Ради красного словца на форуме разглашаешь то, что всегда отрицало наше руководство.    

Продолжаешь потихоньку спиваться и деградировать?

Старый пишет: 
ЛНР пострадали сильно - нам пришлось прекратить поставки им серьёзного оружия - самолётов, ракет, и вывезти уже поставленное. 

А мы туда это все завозили??? А Буков наших было сколько?

С тем кто сбил Боинг всё? Слил, обтёк,проглотил, умылся, утёрся? А как дышал, как дышал...


Поставлять оружие для войны против вооружённого противника это одно, а умышленно сбить беззащитный пассажирский самолёт - это другое. 
 Ты взялся отмазывать нацистских убийц и перекладывать их вину на сепаратистов и Россию. А когда тебя прижали к стенке и насадили на вилы заметался и начал переводить стрелки на то что мы помогаем сепаратистам вести войну против войск нацистского режима.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет: Если цель - спровоцировать конфликт между Россией и Сирией либо Россией и США, то такая версия наиболее логична.

Никакой такой цели не было и в помине. Никто не мог и подумать что когда израильские самолёты уже будут на базах сирийцы будут продожать палить во все стороны и с перепугу собьют российский самолёт. Который собственно за всей этой заварухой и наблюдал и когда она закончилась спокойно пошёл на посадку.

Не знаю - не знаю. Что он там вообще делал, под огнём сирийской ПВО?

[Старый]

Последний снимок. 15 июля: 

[Старый]

pkl пишет: Что он там вообще делал, под огнём сирийской ПВО?

То что и всегда. 
А вот какого хрена по нему вела огонь сирийская ПВО?