Новости авиации. Часть 2

[KrMolot]

Плейшнер пишет:
Так, что преодолевать ПРО на сверхзвуке ни разу не пришлось.

Идеалом для стратега является так называемый "сверхзвук по требованию" когда можно выбирать между длительностью полёта, малозаметностью и скоростью в зависимости от цель и задачь. Вот как-то так (наверное):

[pkl]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Непонятно, как вообще сирийский опыт относится к преодолению ПВО.

Так, что преодолевать ПРО на сверхзвуке ни разу не пришлось.

Уж не хотите ли Вы сказать, милейший Плейшнер, что так будет всегда?

[pkl]

KrMolot пишет:
Т.е., по сути дела, ставка будет делаться на другие самолёты? ПАК ДА и пр.?

Думаю, денег не хватит. Да и смысл? Какими преимуществами будет обладать ПАК ДА перед Ту-160?

[Плейшнер]

pkl пишет:

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Непонятно, как вообще сирийский опыт относится к преодолению ПВО.

Так, что преодолевать ПРО на сверхзвуке ни разу не пришлось.

Уж не хотите ли Вы сказать, милейший Плейшнер, что так будет всегда?  

Прорыв на сверхзвуке уже не пригодится никогда, отжил. 
Теперь, если прорываться на скорости, то на "гипер"
Другой путь - снижение заметности.
Выбирайте.
пс Амеры производство В-1В прекратили в 1988 году

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Непонятно, как вообще сирийский опыт относится к преодолению ПВО.

Так, что преодолевать ПРО на сверхзвуке ни разу не пришлось.

Уж не хотите ли Вы сказать, милейший Плейшнер, что так будет всегда?    

Прорыв на сверхзвуке уже не пригодится никогда, отжил.
Теперь, если прорываться на скорости, то на "гипер"
Другой путь - снижение заметности.
Выбирайте.
пс Амеры производство В-1В прекратили в 1988 году

Есть третий путь - не прорывать ПВО/ПРО, и возложить эту задачу на боевое снаряжение.

[pkl]

Плейшнер пишет:
Прорыв на сверхзвуке уже не пригодится никогда, отжил.

Почему?

[pkl]

Дмитрий В. пишет:
Есть третий путь - не прорывать ПВО/ПРО, и возложить эту задачу на боевое снаряжение.

Наверное, именно это и имел в виду Плейшнер, когда говорил о гиперзвуке. Я прав?

[Плейшнер]

pkl пишет:

Плейшнер пишет:
Прорыв на сверхзвуке уже не пригодится никогда, отжил.

Почему?

Потому что современным ПВО-шным ракетам что 0,9М, что 2М - все едино - семечки.

[pkl]

Плейшнер пишет:
Потому что современным ПВО-шным ракетам что 0,9М, что 2М - все едино - семечки.

Да, но их ещё надо навести на самолёт. А если самолёт совмещает прорыв на сверхзвуке с полётом на предельно малых высотах... то это не так то просто. Необходимо загоризонтное целеуказание, т.е. самолёт ДРЛО. Да и то, даже он не всегда сможет увидеть - бомбардировщики ведь оснащаются аппаратурой предупреждения об облучении. Особенно, если речь идёт об обороне достаточно крупной территории. Собственно, именно такая тактика /прорыв на сверхзвуке на предельно малых высотах/ и была положена в основу В-1 "Лансер".

[Плейшнер]

pkl пишет: 
Да, но их ещё надо навести на самолёт. А если самолёт совмещает прорыв на сверхзвуке с полётом на предельно малых высотах... то это не так то просто. Необходимо загоризонтное целеуказание, т.е. самолёт ДРЛО. Да и то, даже он не всегда сможет увидеть - бомбардировщики ведь оснащаются аппаратурой предупреждения об облучении. Особенно, если речь идёт об обороне достаточно крупной территории. Собственно, именно такая тактика /прорыв на сверхзвуке на предельно малых высотах/ и была положена в основу В-1 "Лансер".

 30 лет назад В-1В производить перестали и вместо сотни самолетов произвели много тысяч Томагавков. А для более "изощренных" по сравнению с Томагавками, действий, создали В-2

[pkl]

Ну и что? Считаете, нам надо повторять их ошибки? Лансеров они понаделали сотню единиц, не считая модификации А. Причём в попытке сделать из них "стелс" доработали воздухозаборники так, что те утратили способность к сверхзвуковому полёту. Потом стали делать В-2, но их они тоже перестали производить. Причём денег хватило только на 21 самолёт. В-2 - это явный тупик, достаточно сравнить стоимость самолётов.

[Старый]

pkl пишет:
Лансеров они понаделали сотню единиц, 

И те упокоились вечным сном откинув задние ласты: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=32.152712&lon=-110.832819&z=19&m=b

[pkl]

Порубили! Это в рамках СНВ и СНП?  Предлагаешь и нам так же?

[Старый]

pkl пишет:
Порубили! 

Зато вокруг - сверхзвуковые Б-52 с изменяемой стреловидностью.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
Порубили!

Зато вокруг - сверхзвуковые Б-52 с изменяемой стреловидностью.

Ну, их не так жалко. Всё же позапрошлое поколение. Хотя я, размышляя о будущем стратегической авиации, думаю, что это будет, скорее, что-то типа 3М /М-4/, только из композитов для уменьшения радиолокационной заметности и с прямым крылом. Всё равно их основное оружие - крылатые ракеты. Они и будут прорывать ПВО, а самолёт - просто платформа-носитель.

Или вовсе, БПЛА типа "Глобал Хока" /помнишь мою концепцию?/. Но оснащать ядерным оружием такие девайсы страшновато. И дело даже не в перехвате - в глобальной ядерной войне спутники-ретрансляторы вынесут. Так что, имхо, будущий МСБ должен быть пилотируемым.

[Старый]

pkl пишет:  Хотя я, размышляя о будущем стратегической авиации, думаю, что это будет, скорее, что-то типа...

Скорее всего это не будет ничего. Времена стратегической авиации ушли навсегда.

[napalm]

KrMolot пишет:
Уж лучше бы Президент предложил создать аналог Ан-124 Руслан включая если в этом есть необходимость пассажирскую версию.  

Двигателя нема. Хотя НК-32 как бы тоже нет, но возобновление его производства ближе, чем ПД-35.

[ааа]

Курды сбили турецкий вертолет



Бойцы вооруженного альянса «Сирийские демократические силы» (SDF), большую часть которого составляют курдские отряды народной самообороны, сбили турецкий вертолет в сирийском Африне. Об этом в субботу, 27 января, сообщил РИА Новости представитель SDF.
Он уточнил, что это произошло в окрестностях сел Кявре Кяр и Батмане.
Ранее в субботу Telegram-канал Directorat 4, который занимается мониторингом деятельности террористов, опубликовал видеозапись обстрела курдами турецкого ударного вертолета T129 ATAK. В сообщении не уточнялось, где именно был снят ролик, отмечалось лишь, что в районе Африна.

На вооружении ВС Турции находятся 27 вертолетов T129 ATAK.
На вертолетах установлены восемь противотанковых ракет UMTAS, 12 ракет CİRİT, два ЗРК STINGER и пушка с 500 снарядами.

[ааа]

В Полтавской области Украины разбился военный вертолёт Mi-8, погибли четыре человека.
Инцидент произошёл поблизости от города Кременчук Полтавской области.
Пресс-секретарь Управления МЧС Украины Светлана Рыбалко в своём заявлении для прессы сообщила, что вертолёт, принадлежавший частной фирме, разбился поблизости от города Кременчук вечером во время выполнения учебного полёта.

[triage]

русскоязычный гугл подсунул русскую службу Би-Би-Си

http://www.bbc.com/russian/features-42820724
Гражданский авиалайнер на базе ракетоносца Ту-160. Реально ли?
Павел Аксенов
Русская служба Би-би-си

Президент России Владимир Путин предложил разработать гражданскую версию сверхзвукового пассажирского самолета на базе стратегического бомбардировщика Ту-160.

Эту информацию Би-би-си подтвердил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. "Путин действительно предложить подумать о возможности создания такого самолета", - сказал он.

Спойлер

...
Самые известные и успешные проекты конверсии бомбардировщиков в пассажирские самолеты - советские авиалайнеры Ту-104 и Ту-114. Первый был переделан из реактивного бомбардировщика Ту-16, второй - из стратегического бомбардировщика Ту-95 с турбовинтовыми двигателями, который в модернизированном варианте остается на вооружении российских ВВС до сих пор.
...

[свернуть]

Самолет для бизнесменов
Другой авиационный эксперт, руководитель отраслевого агентства "АвиаПорт" Олег Пантелеев, рассказал Би-би-си, что современные технологии позволяют рассчитывать на появление нового сверхзвукового самолета.

Однако, по его словам, эти технологии - прежде всего в области двигателей и аэродинамики - пока что позволяют рассчитывать на появление небольшого пассажирского самолета класса бизнес-джет.

"Это вещь, как мы понимаем, штучная, актуальная только для тех людей, для кого время дороже", - сказал он. По словам Пантелеева, разговоры о массовых перевозках сейчас выглядят как утопия.

"Но, с другой стороны, когда президент Кеннеди, признавая, что первыми в космос отправили человека русские, ставил задачу сделать так, чтобы первым человеком, вступившим на Луну, стал американец, он тоже говорил смелые слова. Но, как мы помним, спустя какое-то время, американцы прогулялись по Луне", - сказал эксперт.

Спойлер

...
В истории авиации существовало два сверхзвуковых авиалайнера, оба появились в 1970-х годах: советский Ту-144 и англо-французский Concorde.

Однако эти проекты были скорее имиджевыми - полеты на сверхзвуковой скорости оказались слишком дорогими, и в итоге советский проект свернули после семи месяцев эксплуатации, а британо-французский - после 27 лет.
...

[свернуть]

До такого примера еще надо додуматься, ведь и Ту-144 под речь Кеннеди подходит.

Колесников из Коммерсанта

https://www.kommersant.ru/doc/3529087
...
Пилоты рассказали Владимиру Путину, что «изделие 804» получилось, что «самолет устойчив» и что «разрешите поздравить вас и всю нашу страну». (Пилоты уверенно считали свой полет тем, чем он не факт что и являлся.— А. К.)

— Надеемся,— обратился один из них к президенту,— Ту-160 обретет новую жизнь в лице глубокой модернизации!

— Вы знаете,— кивнул господин Путин,— я летал на таком в 2005 году. Но это, конечно, другая машина, просто внешне выглядит так же... Мы говорили тут (когда смотрели, как взлетает самолет. Я тоже все-таки увидел, хоть и через окошко: медленно, но более или менее верно, хоть и как-то, казалось, эпически тяжело.— А. К.), что можно подумать и над гражданской версией таких самолетов. Так что всем будет чем заняться. Контракт на сколько самолетов сегодня подписывается? На 15? А, на 10? Но каждый — на 15 млрд! Всем будет чем заняться!
...

Все таки для заголовков между можно подумать и над и предложил разработать большая разница    

Путин предложил создать гражданский сверхзвуковой самолет  супротив Путин предложил подумать над созданием гражданского самолета
 
А то Путин и 
 https://arstechnica.com/science/2018/01/russia-forms-lunar-strategy-team-works-on-orbital-station-design/ 
ANATOLY ZAK - 1/5/2018, 8:57 PM
...Officially, Moscow has been on a path to put a human on the Moon since 2013, when President Putin approved a general direction for human space flight in the coming decade. ...