Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[vlad7308]

hlynin пишет:
Это называется мобильность населения. Закроется шахта - уедут, закроется завод - уедут, перестанет земля плодоносить - уедут. Да не будет у меня тут интернета - уеду туда, где он есть. Если в Москве закрыть банки, там сразу исчезнут пробки

Пять баллов!!! браво!

[hlynin]

pnetmon пишет:
нету мобильности у большинства пока нужда не заставит и кнут с морковкой

В нашей стране это проблема. Ибо государство давно и строго блюло перемещения граждан. Вплоть до колхозно-крепостного строя. А в США например, каждый год менять город и штат в поисках лучшей работы - обычное дело. И государство всячески мобильность поощряет. Изучая биографии разных американских граждан я прямо удивляюсь порой - какого рожна? Вот сейчас читаю про Линдберга (кто перелетел Атлантику). Отец - конгрессмен, мать учительница химии. Казалось бы - осёдлость обеспечена. Линдберг же сменил более десятка школ в десятке городов до 18 лет. Правда, родители развелись, когда ему было 9 лет, но это дело не меняет.
ps/ Мой дед всю жизнь прожил на окраине Сталинграда и погиб там. Говорят, он вообще не бывал за пределами города... Такая у нас мобильность.

[benderr]

hlynin пишет:
В принципе разговор лишь о том, что и на Земле хватает страшненьких мест, несовместимых с жизнью. Но к концу этого века (если не будет Катаклизмов) все они будут заселены.

Хлайнин-как всегда-безапеляционен!
сначала ляпнет,потом неделю поясняющие примеры приводит...

тогда уж, может найдется обьяснение,отчего за 1000 лет тундра и аляска не заселены как индия?(нормальные люди поняли,о чем я!)

[Старый]

О мобильности американцев можно судить по биографиям астронавтов.

[Alex_II]

benderr пишет:
тогда уж, может найдется обьяснение,отчего за 1000 лет тундра и аляска не заселены как индия?(нормальные люди поняли,о чем я!)

А чем вы при технологиях 1000-летней давности такую прорву народу кормить будете? Друг другом? С такой плотностью как Индия - и Амазония, например , не заселена. И Папуа... Хотя вроде теплые края... 
При нынешних технологиях - уже можно заселять, транспорт потянет...

[Старый]

Alex_II пишет:  С такой плотностью как Индия - и Амазония, например , не заселена. И Папуа... Хотя вроде теплые края... 

Так может дело не в еде?

[Старый]

Alex_II пишет: 
При нынешних технологиях - уже можно заселять, транспорт потянет...

Однако ж никто не спешит. Взамен уплотняются там где плотно жили всегда.

[benderr]

Alex_II пишет:
При нынешних технологиях - уже можно заселять, транспорт потянет...

да можно!кто ж спорит?
а вот не хотят! все (подавляющее большинство) в «центр» тянутся.


я и сам такой-пожил в коми(красота,вспоминаю с удовольствием!) но-не поеду я назад. не хочу!

[hlynin]

Старый пишет:
Однако ж никто не спешит. Взамен уплотняются там где плотно жили всегда.

Да ни фига. Уплотняются там, где проще заработать. А способы заработать  меняются быстро. В Сингапуре, Бангкоке, Гонконге лет 200 назад и не жил никто. Я уж не говорю про Америку.
Желающих заработать больше чем желающих потратить - это закон экономики и к комфорту жизни отношения не имеет.

[Старый]

hlynin пишет: 
Да ни фига. Уплотняются там, где проще заработать. А способы заработать меняются быстро. В Сингапуре, Бангкоке, Гонконге лет 200 назад и не жил никто. Я уж не говорю про Америку.
Желающих заработать больше чем желающих потратить - это закон экономики и к комфорту жизни отношения не имеет.

Это точно. В Китае и Индии заработать проще всего.

[hlynin]

Старый пишет:
Это точно. В Китае и Индии заработать проще всего.

сокровенная мечта любого китайца и индийца - свалить из своей страны. У миллионов 200 это получилось. Остальные копят деньги. Кстати лет через 10 китайцев в Сибири будет больше, чем местных. Но это вовсе не значит, что жизненные условия Сибири лучше, чем на Янцзы.
Как там, у Шекли...
 - Парень, ты совсем отстал от жизни!-захохотал Орк. - Эти марсианские китайцы, они пошли до конца. Они расшифровали марсианские наскальные надписи и прочее, и начали говорить по-марсиански, но с сильным кантонским акцентом, как я подозреваю. Но указать на ошибку им никто уже не мог. Они говорят теперь по-марсиански и одеваются по-марсиански, думают, как марсиане. Если ты назовешь теперь одного из них китайцем, он даст тебе в глаз. Потому что он теперь марсианин, понял, парень!
Принесли Тггшрт, оказалось, что это миндальное печенье.Орк расплатился. Когда они вышли на улицу, Блейн спросил:
- Здесь, наверное, много марсианских прачечных?
- Еще сколько! По всей стране их полным-полно.- Я так и думал, - сказал Блейн и молча отдал должное марсианским китайцам и их твердости в сохранении традиций.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Это точно. В Китае и Индии заработать проще всего.

сокровенная мечта любого китайца и индийца - свалить из своей страны. 

Не, ну как насчёт 

hlynin пишет:
Да ни фига. Уплотняются там, где проще заработать.

?

[Дмитрий Виницкий]

200 миллионов китайских эмигрантов? Хлынин опять курит эту чудесную траву?

[hlynin]

Старый пишет:
Не, ну как насчёт

К экспансии желание заработать имеет косвенное значение. Если предложить хорошую зарплату за работу на рудниках Луны, придет миллиард желающих. Их будет интересовать только зарплата. За очень большие деньги они там согласятся даже умереть. Это не совсем то. Экспансия, но с неизбежностью отступления при недофинансировании.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Не, ну как насчёт

К экспансии желание заработать имеет косвенное значение.  

А к уплоинению населения там где проще заработать?

Если предложить хорошую зарплату за работу на рудниках Луны, придет миллиард желающих. 

Естественно. Но заработав уедут ДОМОЙ. 

За очень большие деньги они там согласятся даже умереть.

А зачем покойникам деньги? Чтоб отдать родственникам которые живут там где ХОРОШО? 

Экспансия, но с неизбежностью отступления при недофинансировании.

Это не экспансия. Это командировка.

[hlynin]

Старый пишет:
Естественно. Но заработав уедут ДОМОЙ.

Именно. Поэтому миллион таджиков-молдаван в Москве вовсе не показатель её жизненного комфорта. Точно так же 20 млн жителей Бангкока вернулись бы в свои деревни, если бы там была работа. Плотность населения - не показатель райской жизни в этом месте, просто экономика + социология

Старый пишет:
А зачем покойникам деньги? Чтоб отдать родственникам которые живут там где ХОРОШО?

Конечно. Большинство людей жертвуют если и не жизнью, то частью её - временем, здоровьем, чтобы обеспечить родственников, детей, например. И его родители  поступали так же. И дети поступят так же. По опросам социологов, отдать свою жизнь за 50 тыс долл. полным-полно.

[Старый]

hlynin пишет: Плотность населения - не показатель райской жизни в этом месте, просто экономика + социология

Особенно в Индии и Китае. 

Большинство людей жертвуют если и не жизнью, то частью её - временем, здоровьем, чтобы обеспечить родственников, детей, например. И его родители поступали так же. И дети поступят так же.

Но никто не желает жить там где плохо...

[hlynin]

Старый пишет:
Особенно в Индии и Китае. 

"Плохая жизнь" каждый представляет по своему. И каждый, выбирая судьбу, непременно чем-то жертвует. Вот мне зарплата была всю жизнь безразлична. А в Ростов я переехал - поближе к Кавказу и к публичке. Пришлось пожертвовать родными местами, друзьями, родственниками. Но большинство жертвует гораздо большим, 

Старый пишет:
Но никто не желает жить там где плохо...

Но многие живут там, где им очень плохо. Или, например, продают почку. Фактически меняя много лет жизни на деньги. Потому как личные удобства ставят ниже иных ценностей, уважения родственников, например. Или здоровья детей.
Или ты всерьёз думаешь, что узбекам-таджикам пахать в Москве приятнее, чем бездельничать на родине? Очень многие всю жизнь всю зарплату отсылают на родину, ничего не оставляя себе. Они просто исполняют долг,

[hlynin]

Короче - нет таких мест во Вселенной, которые не были бы привлекательны для кого-то. Дело за техникой, а за желающими покинуть Землю дело не станет.

[hlynin]

Тема в ЧД совершенно по праву. Пилотируемая космонавтика - это процесс. Долгий, если не сказать - вечный. И даже слово СЕГОДНЯ не поможет. Можно задать кучу дурацких вопросов - "какая польза от детей?", например. Сегодня - сплошной вред и разорение, если ставить вопрос прагматически. Да и в будущем польза от них весьма сомнительна. Однако именно детей считают величайшей ценностью. И это правильно.