Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Старый]

SFN пишет:
Реально корабль Восток создавался как пилотируемый спутник разведки?

Реально корабль Восток создавался как автоматический спутник разведки. Ни о каком пилотируемом спутнике разведки не было и речи.

[SFN]

И проектировал его сектор Феоктистова?  

[Старый]

SFN пишет:
И проектировал его сектор Феоктистова?  

Вот уж не знаю. А в чём проблема? 
К 50-летию полёта опубликованы многие документы из которых однозначно явствует что корабль изначально разрабатывался как автоматический спутник-разведчик. 

[SFN]

Почему Восток полетел раньше Зенита?

[Старый]

SFN пишет:
Почему Восток полетел раньше Зенита?

При разработке системы управления для Зенита возникли проблемы которые задержали первый полёт.

[SFN]

Старый пишет:
К 50-летию полёта опубликованы многие документы из которых однозначно явствует что корабль изначально разрабатывался как автоматический спутник-разведчик

Что означает "создавался как"? Изначальная избыточность возвращемого аппарата была необходимостью для победы над проектом Рязанова по возврату только капсул с отснятой пленкой? Почему его делал сектор, до этого предлагавший к разработке пилотируемый спутник земли?

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:
К 50-летию полёта опубликованы многие документы из которых однозначно явствует что корабль изначально разрабатывался как автоматический спутник-разведчик

Что означает "создавался как"? Изначальная избыточность возвращемого аппарата была необходимостью для победы над проектом Рязанова по возврату только капсул с отснятой пленкой? Почему его делал сектор, до этого предлагавший к разработке пилотируемый спутник земли?

 Никакой избыточности не было, в СА размещалсь фотоаппаратура. В проекте Рязанова для неё был такой же по габаритам отсек только невозвращаемый. 
 Почему сделал этот сектор? Потому что его проект оказался лучше. 

[SFN]

Старый пишет:
Почему сделал этот сектор? Потому что его проект оказался лучше.

Феоктистов пишет, что в 1958 году выступал с проектом пилотируемого спутника Земли. Вы про этот проект говорите?

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:
Почему сделал этот сектор? Потому что его проект оказался лучше.

Феоктистов пишет, что в 1958 году выступал с проектом пилотируемого спутника Земли. Вы про этот проект говорите?

Я говорю про принятый к реализации проект автоматического спутника-фоторазведчика "Зенит".

[SFN]

Старый пишет:

SFN пишет:

Старый пишет:
Почему сделал этот сектор? Потому что его проект оказался лучше.

Феоктистов пишет, что в 1958 году выступал с проектом пилотируемого спутника Земли. Вы про этот проект говорите?

Я говорю про принятый к реализации проект автоматического спутника-фоторазведчика "Зенит".

Значит Вы утверждаете, что сначала был проект автоматического спутника-фоторазведчика "Зенит", а потом на его основе был сделан ПКК "Восток"?

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Оно и видно: Орионы, Драконы всякие...

Ой! Оно пилотируемое??    Аль денег больше Чатла жрут? Ах меньше? Вот потому и разогнались. И потому и "практически забив". Что не тагг?  

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:

SFN пишет:

Старый пишет:
Почему сделал этот сектор? Потому что его проект оказался лучше.

Феоктистов пишет, что в 1958 году выступал с проектом пилотируемого спутника Земли. Вы про этот проект говорите?

Я говорю про принятый к реализации проект автоматического спутника-фоторазведчика "Зенит".

Значит Вы утверждаете, что сначала был проект автоматического спутника-фоторазведчика "Зенит", а потом на его основе был сделан ПКК "Восток"?

Я утверждаю что был принят к реализации проект автоматического спутника Зенит. И только потом из него сделали пилотируемый корабль.

[Старый]

Я охотно верю что Королёв и Ко имели в виду в дальнейшем посадить в этот спутник человека. Но принят к реализаии он был как автоматический спутник-фоторазведчик.

[SFN]

Старый пишет:
Я утверждаю что был принят к реализации проект автоматического спутника Зенит. И только потом из него сделали пилотируемый корабль.

Тогда почему Зенит полетел позже Востока?

[Павел73]

Старый пишет:
Я же её 20 раз озвучивал:
-Задачей российской ПК назначается политическая задача обеспечения непрерывного пребывания российского человека в космосе с наименьшим ущербом для экономики страны.
 

Тезис о некоем "наименьшем ущербе" для экономики со стороны ПК - это бред! Ущерб или есть, или его нет. Если есть, от него надо избавиться. Если нет, отказаться от этого тезиса.

Исходя из этого после закрытия МКС создаётся небольшая национальная пилотируемая станция из парочки модулей и ежегодно запускаются 2 Союза с двумя космонавтами на полгода и 4 Прогресса. Всё что более этого - по ситуации.

С этим согласен. Но... тогда прощай ТриЗенит и всё то большое, что на его базе   . На Восточный протащат Ангару и успокоятся на этом.

[Павел73]

SFN пишет:

Павел73 пишет:
Другое дело, что энтузиасты освоения космоса человеком использовали его для реализации своей давней мечты; навешав лапшу военным, что им человек в космосе тоже нужен. И в данном вопросе их желания совпали с желаниями политического руководства СССР.

Пытался понять скрытый смысл этого обьяснения, но не нашел.
Политическое руководство СССР стояло в сторонке рядом с энтузиастами освоения космоса человеком нервно курило и терпеливо ждало, что там военные решат?  

Военное руководство хотело знать о потенциальном противнике как можно больше. Политическое руководство хотело победить этого противника с политической и идеологической точки зрения. А энтузиасты хотели, чтобы человек начал активно изучать осваивать космос. Все три интереса сошлись в одной стране, в одно время.

[Старый]

Павел73 пишет:
Тезис о некоем "наименьшем ущербе" для экономики со стороны ПК - это бред! Ущерб или есть, или его нет. 

Да ладно!

Если есть, от него надо избавиться. Если нет, отказаться от этого тезиса.

Экономический ущерб есть от любой деятельности которая напрямую не приносит прибыли. Хоть от коллекционирования марок. Однако часто на него приходится идти по неэкономическим причинам. 

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:
Я утверждаю что был принят к реализации проект автоматического спутника Зенит. И только потом из него сделали пилотируемый корабль.

Тогда почему Зенит полетел позже Востока?

Потому что возникли проблемы с созданием системы управления. Кажется я это уже говорил?

[Старый]

Павел73 пишет:
С этим согласен. Но... тогда прощай ТриЗенит и всё то большое, что на его базе    . На Восточный протащат Ангару и успокоятся на этом.

Это почему же? И какая тут вообще связь с ПК?

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
С этим согласен. Но... тогда прощай ТриЗенит и всё то большое, что на его базе    . На Восточный протащат Ангару и успокоятся на этом.

Это почему же? И какая тут вообще связь с ПК?

Ну как же? Ангара-5 поднимет на НОО и ГСО всё, что надо (в том числе и ПТК). Дорогая - хрен с ней, субсидировать будут. А зачем нужны ракеты с бОльшей грузоподъёмностью?

Вот если бы на Восточный сразу пошёл ТриЗенит, то это дало бы шансы и на супертяж в будущем. А с Ангарой их не будет.