Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Старый]

Хотя бы секунд 600-700 удельного импульса.

Для Луны не столь уж принципиально,

Принципиально. Принципиально влияет на стоимость/эфективность.

для "планет" - ТФЯРД "для пинка" + ЭРД на реакторе.

Не. Естественно "при прочих равных". То есть точно так же залил в баки и полетел.
 То есть "где ь найти такой керосин который давал бы 600 а лучше 700 секунд удельного импульса?". "А если водород то 900".

[Back-stabber]

Или вы полагаете, что "все эти айподы и мобильники" сами собой в шляпе зародились, да еще и бесплатно?

Имели перспективы реализации.
Что необходимо и достаточно. :wink:

[Павел73]

И вообще, в Африке негры голодают, а вы тут Луну собираетесь заселять..

Потому и голодают, что не заселяем.

[ааа]

...где ь найти такой керосин который давал бы 600 а лучше 700 секунд удельного импульса?"

Этот керосин называется "космический лиффт".

[Зомби. Просто Зомби]

Или вы полагаете, что "все эти айподы и мобильники" сами собой в шляпе зародились, да еще и бесплатно?

Имели перспективы реализации.
Что необходимо и достаточно. :wink:

Про параллельные исследования, "имевшие" и "не имевшие" "перспективы реализации", и про их конкретный объем, а также и про реальные затраты на предшествующую "фундаменталку вообще", вы, очевидно, представления не имеете.

[Зомби. Просто Зомби]

То есть "где ь найти такой керосин который давал бы 600 а лучше 700 секунд удельного импульса?".

Меня можно обмануть, хотя это и не так просто, как может показаться с первого взгляда, а вот природу... :roll:

Как найти то, чего в ней нет?

На подобные поиски можно потратить сотни лет, а итогом будет лишь "отказ академии" от рассмотрения проектов вечного двигателя.

Так что действительная перспектива это не попытка "своровать", а придумать, как крутиться с тем, что есть.

А тогда, может быть, и найдется что-то, если вообще есть в загашниках.

[Зомби. Просто Зомби]

При разработке принципов квантовой механики никакие "процессоры" не подразумевались.

Между тем, "все эти университеты и лаборатории" надо было содержать, причем это продолжалось сотни лет, пока "вышли на уровень".

Впрочем, в российской традиции этой линии просто нет, и потому самостоятельно не удерживается даже и "просто станкостроение".

Слишком многозвенная и непредопределенная связь с "результатом".

И ПОЛНОЕ, АБСОЛЮТНОЕ, до космической чистоты вакуума НЕПОНИМАНИЕ, что ОСНОВНОЙ результат при этом - он вообще-то другой, не "практический".

Ну и в рез-те остается только дожевывать то, что достается с чужого стола.

[Старый]

То есть "где б найти такой керосин который давал бы 600 а лучше 700 секунд удельного импульса?".

Меня можно обмануть, хотя это и не так просто, как может показаться с первого взгляда, а вот природу... :roll:

Как найти то, чего в ней нет?

Вот и не летаем!

[Back-stabber]

Или вы полагаете, что "все эти айподы и мобильники" сами собой в шляпе зародились, да еще и бесплатно?

Имели перспективы реализации.
Что необходимо и достаточно. :wink:

Про параллельные исследования, "имевшие" и "не имевшие" "перспективы реализации", и про их конкретный объем, а также и про реальные затраты на предшествующую "фундаменталку вообще", вы, очевидно, представления не имеете.

Опять ошибка.
Да-же две.
Во первых имею,
А во вторых -- эта Ваша "П" -- метод. И только.
Наберите в гугле "фундаментальная космонавтика".
Результаты поиска Вас порадуют.
Ровно четыре штуки. Одно -- точно Ваше, остальные хз, но судя по тому что пишут -- близко как минимум.

Представил себе форум метеорологов со своим понятное дело Зомби, который назойливо предлагает запускать стратосферные зонды исключительно пилотируемо.
Ибо в противном это не ведёт к освоению стратосферы.
Пацталом. :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Во первых имею,

Но скрываешь?
Получается.

А во вторых -- эта Ваша "П" -- метод. И только.

И что, следует какой-то вывод?
Не томи.

Пацталом. :lol:

Придурок, блин

[Зомби. Просто Зомби]

Вот и не летаем!

Не надо переводить стрелки.

"Не летаем" не поэтому.

Не конопать мозги.

[Старый]

Вот и не летаем!

Не надо переводить стрелки.

"Не летаем" не поэтому.

Поэтому, поэтому.

Не конопать мозги.

А у зомбей бывают мозги?

[Зомби. Просто Зомби]

Вот и не летаем!

Не надо переводить стрелки.

"Не летаем" не поэтому.

Поэтому, поэтому.

Не поэтому.

Не конопать мозги.

А у зомбей бывают мозги?

Ты же спать потом не будешь, если узнаешь :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Всё, молчу :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

В принципе, есть какой-то вариант, с пара- и ортоводородом.

Но если даже что-то и "придумают", с производством и хранением, наверняка выйдет и сложнее и дороже.

Для любой другой технологии полетов к Луне, кроме "груборакетной", нужно АКС развивать.
Тогда и стыковки оправданы будут, и орбитальные накопители.

Ну нет других вариантов, просто нет.

И не предвидится.

Сколько лет уже пытаются, и никаких ни результатов, ни перспектив.

Ну неужели ж 40-тонник это такая уж не осваиваемая для пилотки техника?

[Потусторонний]

Ну неужели ж 40-тонник это такая уж не осваиваемая для пилотки техника?

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17?

[Зомби. Просто Зомби]

8 - 24 - 40 - 60 - наиболее естественно.

Это соответствует первому номеру по списку вариантов представленному по проекту Н-1 первоначально.

Но можно и по-другому.

Просто будет дороже, а так - вовсе не обязательно.

[Зомби. Просто Зомби]

В конце концов, важно получение данных.

По геофизике, по минеральному составу, по залеганию.

Можно по-другому - ну ладно, в конце концов.

Но без данных и образцов для технологических экспериментов нет "процесса".

Так и где данные-то? Данные где? (Почти по Морозову).

[instml]

Во-первых, доскональное изучение небесных тел без присутстсвия на них людей невозможно. Не верите? Попробуйте досконально изучить планету Земля, имея полный набор существующих и разрабатываемых АМС. Но... Ни одного живого путешественника-исследователя! Много Вы о ней узнаете?

А много на Марсе накопают даже десяток исследователей (а ведь к каждому ученому надо будет по 1-2 настоящих космонавта приставить - иначе не долетят, и каждому нужна СЖО, еда, вода, время для отдыха) БЕЗ современного оборудования? Палками-копалками?

Во сколько встанет мягонько закинуть на поверхность Марса 30 человек прикинуть можете?

С остальной СС что? Будете тормозить, типа пока ПК изучает Марс, остальное подождет? :twisted:

А во-вторых, ну допустим, изучим. И чо?!

Жить на Земле станет легче и приятней! А там и программу межзвездной АМС до Сириуса надо будет реализовывать!

[instml]

Потому что такая задача НИКОГДА И НЕ СТАВИЛАСЬ!

Это уже проблемы ПК. Не ставилась в т.ч. и потому, что это нецелесообразно. Автоматы уже 20 раз долетели и свои программы выполнили.

Ой-ё! Да что они выполнили?! Есть жизнь на Марсе или нет? Была она там или нет? Возможна она там или нет? Выполнили... Ни хрена они не выполнили. Возня машинками в песочнице...

Свои программы они выполнили. Дайте больше денег - они решат на порядки более сложные задачи. Техника, кстати, совершенствуется день ото дня, в отличие от гомо как его там.