Доказательство неверности СТО

[Павел73]

Кстати, насчёт парадокса близнецов давно вопрос меня терзает. Если один близнец улетел (т. е. разогнался), а второй остался на месте, то первый при их последующей встрече вроде как моложе окажется. Ну, а если они оба полетели с околосветовыми скоростями в разные стороны... А потом снова встретились друг с другом... Тогда как?

[Зомби. Просто Зомби]

Тогда "моложе" будут оба, но по сравнению только с теми, кто оставался, а друг относительно друга будут иметь один и тот же возраст.

[Павел73]

Или вот например, полетел один из них к альфе Центавра, а другой - к созвездию Кассиопеи (противоположные точки небесной сферы). Относительно Земли скорость обоих по 200 000 км/с. Но раз один из них не может удаляться от другого быстрее света, то где они тогда окажутся? Не там, куда летели, что ли? Или само пространство вдруг искривится?

Похоже, что неверны не сами постулаты СТО, а выводы, которые из них были сделаны... :roll:

[Pavel]

Или вот например, полетел один из них к альфе Центавра, а другой - к созвездию Кассиопеи (противоположные точки небесной сферы). Относительно Земли скорость обоих по 200 000 км/с. Но раз один из них не может удаляться от другого быстрее света, то где они тогда окажутся? Не там, куда летели, что ли? Или само пространство вдруг искривится?

Похоже, что неверны не сами постулаты СТО, а выводы, которые из них были сделаны... :roll:

Да что же у всех кто наезжает на СТО одинаковые ошибки?    Вы учитываете что в разных системах отсчета не только время, но и расстояния отличаются!  Причем это еще фигня, больше всего, порой поражает, что нарушается причинность...

[Зомби. Просто Зомби]

Вся СТО - это способ (алгоритм) подсчета собственного времени данного объекта ("системы отсчета") через его "мировую линию" в пространстве-времени.

Этот способ по своей математической структуре описывается через обычную геометрическую и алгебраическую аксиоматику и его какая-либо противоречивость привела бы к противоречию в них.

[Зомби. Просто Зомби]

В отличие от собственного времени, "изменения" массы и длины в зависимости от скорости есть интерпретативная аберрация.

[Pavel]

И вообще у меня есть пожелание всем опровергателям СТО. Отстаньте уж от парадокса близнецов. Он скучный.  Лучше обратите внимание на Парадокс о шесте и сарае. Он куда прикольнее  :mrgreen:

http://nauka.samsu.ru/PHIZ/STAT/STO/sect19.html

[Павел73]

Да не наезжаю я на СТО!  Просто я хочу к звёздам. А СТО - мешает!!!

[Pavel]

Да не наезжаю я на СТО!  Просто я хочу к звёздам. А СТО - мешает!!!

На самом деле СТО мешает разве что тем, что ограничивает предельную скорость истечения скоростью света.  Имхо куда больше мешает не СТО, а низкая плотность звезд рядом с Землей.  Так как даже если бы СТО было бы неверно, предел достижения прямым перелетом все равно бы был. Ведь ограничения на допустимое ускорение остаются. Причем, как для человека, так и для аппаратуры.

Для человека можно даже подсчитать. Возьмем 30 лет разгона и торможения. Ускорение возьмем g.

30*365*24*3600*9.81= 9281044 км/с = 31 скорость света. Не так и много.

Пролетели за это время 464 световых года. То есть Максимум за 60 лет получиться 928 световых года. Казалось бы много, но тот же млечный путь куда больше (100 000 световых лет). Про расстояние до других галактик лучше вообще не упоминать). Так что тупик есть в любом случае.

Но в СТО есть определенная поблажка связанная со снижением времени старения в пути. Из-за чего при СТО  человек мог бы теоретически за время своей жизни достигнуть другой галактики,  а при ее отсутствии уже нет.

[КотКот]

Главная проблема ТО в том, что в реальной -то вселенной выделенная система отсчета существует ---- система отчета расширения Вселенной. Но математически это так и переработано, разве что  Нарликаром(?)

[OlegN]

Проблем много ... если мы не в один конец , нужно разворачиваться , инерция...ускорение ...и полная программа, если в один конец- такая экспедиция -кому нужна? (проще прах на орбите развеять, дешевле и проще)

[goran d]

Кстати кажетса Лоренцевы трансформации не работают при наличии ускорения т к если работали бы то были бы "прыжки" по времени если очень большое ускорение.

Вроде как и по условию нельзя изпользовать при ускорении.

[Дмитрий Инфан]

Кстати кажетса Лоренцевы трансформации не работают при наличии ускорения т к если работали бы то были бы "прыжки" по времени если очень большое ускорение.

Вроде как и по условию нельзя изпользовать при ускорении.

Ага, братья Стругацкие, "Частные предположения", "Полдень XXII век": деритринитация и всё такое... :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Как  всегда,  Антона  сильно  затошнило.  Через   все   тело   прошла раскаленная волна, лицо и спина покрылись холодным потом. Антон осоловелым взглядом следил за тем, как красная  стрелка  прыгает  по  шкале,  отмечая стремительно   меняющуюся   кривизну пространства.   Двести   риманов... четыреста...  восемьсот...   тысяча   шестьсот   риманов   на   секунду... Пространство вокруг "Корабля" скручивалось все туже. Антон знал,  как  это выглядело со стороны. Четкий черный  конус  "Корабля"  становится  зыбким, медленно тает, и вдруг исчезает совсем,  а  на  его  месте  вспыхивает  на солнце огромное облако твердого воздуха.  Температура  на  сто  километров
вокруг  резко  падает  на  пять-десять  градусов...  Три  тысячи риманов. Огненная  стрелка  остановилась.  Эпсилон-деритринитация   закончилась   и "Корабль" перешел в состояние  подпространства.  С  точки  зрения  земного наблюдателя он  был  сейчас  "размазан"  на  протяжении  всех  полутораста парсеков от Солнца до ЕН 7031. Теперь предстоял обратный переход.

[Павел73]

Но в СТО есть определенная поблажка связанная со снижением времени старения в пути. Из-за чего при СТО  человек мог бы теоретически за время своей жизни достигнуть другой галактики,  а при ее отсутствии уже нет.

Ну да   . И какой же тогда смысл в изучении этой пусть тысячу раз интересной галактики, если никто из тех, кто отправил космонавтов туда, не доживёт до их новых открытий?

Нет. Надо обогнать свет, и обогнать не для себя лично (летя в ракете), а для всего человечества, оставшегося на Земле и в Солнечной системе. СТО говорит, что это невозможно. Но так ли это? :roll:

[OlegN]

Вот Спектр-Р , помимо основной деятельности, найдёт Кротовые норы, и будем шастать туда-сюда

[Pavel]

Нет. Надо обогнать свет, и обогнать не для себя лично (летя в ракете), а для всего человечества, оставшегося на Земле и в Солнечной системе. СТО говорит, что это невозможно. Но так ли это? :roll:

Так даже при отсутствии СТО на Земле бы никто бы посланцев не дождался. Здесь все говорит за то, что тупой способ прямого перелета для исследования других звезд и галактик плохо подходит. Даже если бы не было СТО и ограничения на скорость света. Нужны другие подходы. Червоточины там всякие..

[КотКот]

Вот Спектр-Р , помимо основной деятельности, найдёт Кротовые норы, и будем шастать туда-сюда

Всё ШАРУ ищите....

[OlegN]

Вот Спектр-Р , помимо основной деятельности, найдёт Кротовые норы, и будем шастать туда-сюда

Всё ШАРУ ищите....

Смайлик поставлен. (соответственно , моё отношение - Высказано)

[Parf]

Кстати кажетса Лоренцевы трансформации не работают при наличии ускорения т к если работали бы то были бы "прыжки" по времени если очень большое ускорение.

Вроде как и по условию нельзя изпользовать при ускорении.

Работают. И даже более общие трансформации есть, включающие в себя ускоренные системы отсчёта. Но это ОТО.