Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Старый]

Наиболее безумное - вылезание из палатки при любой опасности

То есть они исходно были безумцы?

[hlynin]

Типичный приём демагога - вырывание нужной по смыслу строки из текста, который имеет противоположный смысл.

Опасность и невозможность существовать - вещи разные

[Лютич]

До неподчинения командиру - НИ РАЗУ. А спорили и орали друг на друга - сколько угодно.

Хех, так я и привел этот эпизод специально, потому что там имело место ярок выраженное неподчинение приказу. И палатка так и осталась непочиненной.

А ниже, я заметил, вы уже нечаянно признались, что Дятлов группой уже не руководил.

А какие могут быть упрёки Скотту? Они сделали всё что смогли и погибли, скорее всего из-за Амундсена.

Никаких и нету. Действительно, пропала мотивация и не нашлось, кому взять на себя штурвал и пинками погнать всех к берегу.

А у группы Кэмпбелла, хотя ресурсы у них при аварийной зимовке были куда хуже, мотивация осталась - тупо выжить. И спарка Кэмбелл-Левик упорно вытащила свою группу к жизни.

[Лютич]

Если следовать гипотезе снежного обвала то картина вырисовывается безрадостная:
 Дятлов как самый опытный говорит: -Наше единственное спасение - откопать палатку. Всем копать!
 На что два Юры отвечают: -Нам что, сдохнуть тут у этой палатки? Вы как хотите а мы в лес греться!
 Остальные копают-копают, никак не откопают. Видят вдали костёр. Говорят: - Мы и вправду тут сдохнем, а они там греются. Айда туда!
 И уходят. Дялову делать нечего, идёт со всеми.
 Находят двух замёрзших Юр, Дятлов говорит: - Ну что, блин, отогрелись? Хотите так же? Марш все назад к палатке!
 Ему отвечают: -Пошёл ты сам в пень, а мы спать хотим, счас шалашик построим, их вещички постелим и баиньки.
 Дятлов понимая всю безрассудность такого варианта с верной Зиной отправляется назад к палатке.
 Дальнейцшее известно.

Кстати, учитывая признание Хлынина, что Дятлов группой не руководил - самый реалистичный вариант.
Единственное, лично я считаю, что попытка прорыва к палатке была сделана уже на рассвете, после обрушения ледяного карниза, когда стало ясно, что Дубинина - того, Бриньоль - скоро того, да и Золотарев получил по голове и утратил волю к лидерству, что позволило Колеватову, не обратившему внимание на свое ранение, взять поводья в руки на оставшийся час их жизни.

[hlynin]

И палатка так и осталась непочиненной.

С чего это? И вообще это женское дело

А ниже, я заметил, вы уже нечаянно признались, что Дятлов группой уже не руководил.

Ничего я не знаю и никто не знает. Но в экстремальных ситуациях мгновенно появляется лидер. Им вполне могла быть и девушка. Кто руководил - значения не имеет

Единственное, лично я считаю, что попытка прорыва к палатке была сделана уже на рассвете, после обрушения ледяного карниза, когда стало ясно,

Нет и быть не может быть никаких ледяных карнизов. А возвращение к палатке, естественно, было на рассвете

[Grumant]

"Обрушение ледяного карниза" - это что, одна из версий? Ни разу не слышал. Кто знает, расскажите

[Лютич]

Там, где погибла Дубинина, русло ручья имеет перепад высот, эдакий мини-водопадик. Согласно одной из теорий, с наступлением зимы там образовался ледяной карниз, который и накрыл туристов, когда они развели второй костер.

[hlynin]

Напомню, что там  были переломаны еще двое, которые были не так и близко.
Вы никогда водопадов замёрзших не видели? Да, там был перепад метра два и лёд на камнях, килограммов 20.
А Вам не кажется, что за одну ночь на несчастных с неба рушится что-то аж дважды?
А м.б Вы просто прочитаете мнение специалистов, определивших переломы ОТ СДАВЛИВАНИЯ?
Как вообще можно представить, что Дубинина улеглась на выступ грудью прямо в русло и стала ждать, когда на неё что-то рухнет? А в каком месте тогда был костёр?

[Старый]

Типичный приём демагога - вырывание нужной по смыслу строки из текста, который имеет противоположный смысл.

Нет. Типичный приём демагога вот:

Пока в палатке можно хотя бы дышать - покидать её до утра нельзя

[hlynin]

Это чистая правда. Где ты там увидел приёмы?
Нельзя. Покидать. Палатку. Ночью. Зимой. В мороз и метель, если там можно  дожить до утра.
Так - ясно?

[Morin]

А в целом - ужасная история. и самое ужастное, если правда, это то, что здоровые парни отказались помогать спасать людей.

Так там потом еще суд был.

Отбиравших теплые вещи - оправдали, мол не понимали, что творят.
Инструкторов - оправдали, у них не было удостоверений инструкторов.

Осудили начальников баз, отпустивших толпу в поход.

Забейте в гугле "авария на гузерипле 1975" - там будут и другие статьи.

Cпасибо, я сразу это сделал. В первом сообщении краски несколько сгустили. (в смысле присочинили самые живописные детали ). Но, все равно позорный случай. Столько подлецов в одном месте собралось.

[Morin]

Если следовать гипотезе снежного обвала то картина вырисовывается безрадостная:
 Дятлов как самый опытный говорит: -Наше единственное спасение - откопать палатку. Всем копать!
 На что два Юры отвечают: -Нам что, сдохнуть тут у этой палатки? Вы как хотите а мы в лес греться!
 Остальные копают-копают, никак не откопают. Видят вдали костёр. Говорят: - Мы и вправду тут сдохнем, а они там греются. Айда туда!
 И уходят. Дялову делать нечего, идёт со всеми.
 Находят двух замёрзших Юр, Дятлов говорит: - Ну что, блин, отогрелись? Хотите так же? Марш все назад к палатке!
 Ему отвечают: -Пошёл ты сам в пень, а мы спать хотим, счас шалашик построим, их вещички постелим и баиньки.
 Дятлов понимая всю безрассудность такого варианта с верной Зиной отправляется назад к палатке.
 Дальнейцшее известно.

Сильно утрированно, но я имел в виду примерно это же.

[Morin]

Единственное, лично я считаю, что попытка прорыва к палатке была сделана уже на рассвете, .

Вне всякого сомнения. Ведь шедшие к палатке хорошо выдерживали направление на нее. Как вариант - они шли на включенный фонарик, но это - маловероятно - на морозе батарейка быстро теряет емкость. Если б они пошли назад так скоро, что батарейка еще не села, то у них было бы достаточно сил пройти эти 1,5 (?) км.

[Старый]

Вот до чего доводят попытки самозванных защитников чести и достоинства защитить честь и достоинство. В итоге защищаемые предстают ещё бОльшими дураками и разгильдяями чем были на самом деле.

[hlynin]

Сильно утрированно, но я имел в виду примерно это же.

Полнейший бред. К тому же неуважение к людям, которые никому ничего плохого не сделали и нет ни единого намёка, что они поступали подло или хотя бы глупо.

[Morin]

Сильно утрированно, но я имел в виду примерно это же.

Полнейший бред. К тому же неуважение к людям, которые никому ничего плохого не сделали и нет ни единого намёка, что они поступали подло или хотя бы глупо.

Я же говорю, что сильно утрированно. Но канва событий прмерно такая. Вы пытаетесь доказать, что онидействовали совершенно правильно, но стихия была сильнее. Я не вижу непреодолимых обстоятельств, по которым они все должны были погибнуть. А вы их не называете.
А раз их не было, значит они ошиблись.

[hlynin]

А раз их не было, значит они ошиблись.

Да я просто хорошо представляю обстановку - сам не раз бывал в такой, но НЕИЗМЕРИМО БОЛЕЕ БЕЗОПАСНОЙ.
Если бы они смогли разжечь костёр или если бы снег был неглубоким или если бы до леса было метров 500 или если бы утром ветер утих - часть бы точно уцелело.
Конечно, зная итог, легко  укорять в ошибках. Любой, АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ вариант был бы предпочтительнее. Скажем, если бы они вместо всякой суеты просто молились или рассказывали анекдоты - результат НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХУЖЕ. Задним умом все крепки.

[zero]

Одеваться надо было нормально. Почему чукча не мерзнет- одет в такие одежки , што на снег  в -40 ляжет, и не замерзнет. Также , если выпал снег-изволь не костер разводить, а иглу строить. А вы почитайте протокол-смотришь-то тот в брезентовую курточку одет, то тот в х.б штаны спортивные. А еслиб наряд чукчи был надет-до сих пор бы водку пили :!:

[hlynin]

О, как умно. Может еще и обуваться надо было?
В чем спали в том и остались

ps. У дятловцев вещей было вдвое больше, чем у нас и не одели они её отнюдь не от большой жары

[zero]

Ну почему же , двое были одеты и обуты нормально, и все равно замерзли-Иглу не умели строить. Хотя, где вы там снег нашли. На фото видна даже земля. :?: