Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Старый]

Старый, неужели ты все свои туалетные дела делаешь исключительно при свете?

Да.

У нас в зимнем походе вообще не было фонариков.

А у них были. Что ещё раз доказывает что у них всё было не так как у вас. Так что как было у вас можешь больше не рассказывать.

А искать дорогу к палатке - это вообще шедевр. Самый дальний маршрут - до ближайшего дерева. А вот когда деревьев нет, то тем более не заблудишься

Ню-ню. Неделю назад ты рассказывал что они не могли выйти из палатки без сигнального костра т.к. заблудились бы и потеряли друг друга.

[Старый]

1) А разве кто утверждает, что общепринятость доказывает не верность? :shock:  Утверждается, что общепринятость не является доказательством верности.

Никто и не имспользует общепринятость как доказательство.

2) Кто является специалистами в данной теме? :?  Такие же как мы обыватели. Имеющие тот или иной опыт в туризме или альпинизме.

Тема обсуждается и на специализированных форумах. И в том что было бегство сходятся все, разногласия лишь в его причинах.  

3)Так вы утверждаете, что пи-пи было перед сном? И при этом все (кроме одного) были полностью готовы ко сну?

Нет, не полностью готовы а готовились.  

Перед сном, конечно, было, несомненно.

Ну вот и отлично.

Но какая уж тут неожиданность с медведем? Если никто не спит, а один вообще перед входом стоит?

Самая обычная неожиданность.  

Да и вообще, медведи, говорят, в пургу не шастают.

Вот и они так думали. Тем неожиданнее была неожиданность.

4) На севере я не ходил. Ходмл на Кавказе и Тянь-Шане. И по 17 часов (с 16 до 9 :shock: ) не дрыхли и даже не сидели в палатке. Спали часов 6-8 максимум. С 21-23 до 4-5 часов. Вставали как можно раньше.

И они не дрыхли и не сидели. С чего вы решили что они 17 часов дрыхли?

5)В темноте. А чего там разглядывать? Несколько шагов в сторону - не заблудишься.

Вы выключаете в туалете свет когда туда заходите?

6) И зачем фонарик? Если метель, то в шаге от палатки журчания уже не слышно, а снег до утра скроет след, если тихо, то чуть дальше, но, либо видно палатку, либо твой след - не заблудишься

Зачем вобще на улице включают свет? Видно же всё и так...

[hlynin]

Вы выключаете в туалете свет когда туда заходите?

Похоже, Старый думает, что туристы на манер римских легионеров носят с собой ночные горшки и светят в них фонариками, чтоб не промахнуться...

[Профессор кислых щей]

Вспомнилась она байка, услышанная в компании, где были и заядлые туристы-альпинисты. Парни стали толковать про применение ППШ во время ночевки. Девушки, тоже туристки никак не могли понять, что же такое ППШ. Парни же туристы буквально катались со смеху и так смеялись заразительно, что и остальные, далекие от туризма тоже улыбались. Только туристки почему-то не смеялись, а все допытывались, что же такое ППШ.
Тогда один турист, с трудом сдерживая смех пояснил, что ППШ это письюар палаточный шланговый.
Девушки восприняли все это серьезно, и следующий вопрос одной одно из туристок убил всех наповал - она наивно спросила, а как же этот ППШ используется...
Ржали долго.
     

[hlynin]

У меня тоже есть байка. В 82-м ходили мы на Куру. Первый раз в поход  пошёл Витя Пуля. Сходить в туалет у нас, как и везде, называлось "сходить на Шхельду", "нашхельдить". Витя долго допытывался, почему возникло такое слово. Мы ему сказали, что "шхельда" - это туалет по-грузински. В Тбилиси на вокзале он обратился в справочную и спросил, где тут шхельда. Не знаю, что ему ответили. В конце похода, кажется, с Мцминды (или на каком-то панно), мы показывали ГВХ: Ушба, Эльбрус, Шхельда.  Витя тут же спросил: "А зачем Шхельду, как туалет назвали?"

[hlynin]

Да, кстати. В хороших походах иногда сутками сидят в палатке во время метели. И выходить во избежании заноса снега нежелательно. Поэтому есть такое правило: платить рубль в общую кассу и справлять нужду прямо в палатке.

[hlynin]

А есть ещё одно, чисто ростовское выражение "сыграть в шашки". И я помню, как оно родилось. В каком-то грузинском городке один наш товарищ пошёл в киоск купить газету за 2 копейки. И опрометчиво дал рубль. Стоит, ждёт сдачи. Но у грузин как-то не принято сдачи давать. Киоскёр уже и забыл про покупателя, а тот всё сдачу ждёт. Наконец, грузин сообразил, чего он тут мнётся. И вместо сдачи - не считая - хлоп ему пачку старых журналов "Шашки - шахматы". С тем он и вернулся. Ну и журналы использовали весь поход по назначению. Отсюда и пошлО.

[hlynin]

Просили найти ссылки/цитаты

Палатка была почти полностью засыпана снегом, из которого  
торчал конек палатки со стороны входа. Вход в палатку был раскрыт,  
из него высовывались простыни, служившие пологом. Скат  
палатки, обращенный к склону, был разорван ближе ко входу, и в дыре  
торчала меховая куртка. Скат, обращенный к спуску по склону, был  
разорван в клочья. На другом скате палатки лежал фонарик.

Ссылки не скажу, просто чищу комп, попалось. Есть ли чем опровергнуть, что было не так?

[hlynin]

В туристической палатке группы Дятлова на правом скосе полотна, образующего крышу, три повреждения длиной примерно 32, 89 и 42 см возникли как результат воздействия каким-то острым оружием (ножом), т.е. являются разрезами.

Сделайте разрез 32 см или даже 42 и попробуйте вылезти. Как только убедитесь, что это невозможно, согласитесь, что они могут быть только для выбрасывания снега.

[hlynin]

По поводу вещей вне палатки

Показания Масленникова руководителя поисковой группы

непосредственно от палатки в 10—15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка.

Обратите внимание на слово "тапки". Я не знаю, что это такое. Тапки в лыжном походе? Не исключено, что это то же самое, что "валенки" или "меховые чулки" (тоже встречается)

Расположение ботинок (по вертикали!)

Рюкзаки расстелены по низу, на них -  
ботинки и одеяла. Сверху одеял - теплые вещи.

То есть я понимаю так, что ботинки были даже ПОД одеялами, которые были ПОД тёплыми вещами, то есть в самом низу.

[hlynin]

По поводу снежных пещер, где якобы очень тепло.

Из дневника

Глубина снега в этом году значительно меньше, чем в прошлом

Из показания руководителя поисковиков

Снегу было немного, то, что насыпало метелями в период февраля

То есть 1 февраля его было еще меньше.

[Старый]

Просили найти ссылки/цитаты

Палатка была почти полностью засыпана снегом, из которого  
торчал конек палатки со стороны входа. Вход в палатку был раскрыт,  
из него высовывались простыни, служившие пологом. Скат  
палатки, обращенный к склону, был разорван ближе ко входу, и в дыре  
торчала меховая куртка. Скат, обращенный к спуску по склону, был  
разорван в клочья. На другом скате палатки лежал фонарик.

Ссылки не скажу, просто чищу комп, попалось. Есть ли чем опровергнуть, что было не так?

Замечательно. Разорван в клочья оказался тот скат который они покромсали ножами. Не тот через который с горы мог залезть снег а тот который они сами же и покромсали. Что поисковики и приняли за разорваность в клочья.
 А фонарик оказывается лежал на скате обращённом к горе то есть в противоположную от кедра сторону.

[Старый]

Сделайте разрез 32 см или даже 42 и попробуйте вылезти. Как только убедитесь, что это невозможно, согласитесь, что они могут быть только для выбрасывания снега.

Действительно, для чего же ещё?

[Старый]

Расположение ботинок (по вертикали!)

Рюкзаки расстелены по низу, на них -  
ботинки и одеяла. Сверху одеял - теплые вещи.

То есть я понимаю так, что ботинки были даже ПОД одеялами, которые были ПОД тёплыми вещами, то есть в самом низу.

Нет. Это означает что часть пола была застелена одеялами и тёплыми вещами а на части стояли ботинки.

[hlynin]

Замечательно. Разорван в клочья оказался тот скат который они покромсали ножами. Не тот через который с горы мог залезть снег а тот который они сами же и покромсали. Что поисковики и приняли за разорваность в клочья.

А есть данные, что он был целым? Он полностью под снегом и его не видят.

А фонарик оказывается лежал на скате обращённом к горе то есть в противоположную от кедра сторону.

Ну уж нет! Четко было сказано
а) что фонарик был направлен в сторону кедра
б) что под ним был слой снега, то есть его положили на засыпанную палатку. Палатка фактически лежала, фонарик был возле конька. Фактически это означает, что его положил последний уходивший, иначе его бы непременно сбросили при вылезании, неважно через какое место

[NLPepper]

В туристической палатке группы Дятлова на правом скосе полотна, образующего крышу, три повреждения длиной примерно 32, 89 и 42 см возникли как результат воздействия каким-то острым оружием (ножом), т.е. являются разрезами.

Сделайте разрез 32 см или даже 42 и попробуйте вылезти. Как только убедитесь, что это невозможно, согласитесь, что они могут быть только для выбрасывания снега.

Из трех разрезов, описанных в Акте экспертизы палатки, только самый первый является локальным.

Два остальных продолжаются до пересечения с отсутствующими кусками ската палатки. Поэтому весьма логично предполагать (хотя это стопроцентно и не доказуемо), что они являются продолжениями одного сплошного разреза. Который в этом случае занимает в длину  более 2-х метров (если судить по схеме из Акта).

[hlynin]

Нет. Это означает что часть пола была застелена одеялами и тёплыми вещами а на части стояли ботинки.

Какой дурак ставит ботинки на одеяла? Удивительное умение читать ненаписанное.

[NLPepper]

Четко было сказано
а) что фонарик был направлен в сторону кедра
б) что под ним был слой снега, то есть его положили на засыпанную палатку.

Или уронили в снег, лежащий поверх крыши, ПОСЛЕ покидания палатки (в процессе извлечения засыпанных людей, или попыток разгрести снег для доступа к вещам внутри палатки).
В этом случае ориентация является чисто случайной (к тому же я не помню, чтобы в материалах УД упоминалось направление, куда было обращено стекло фонарика). ЕМНИП, был указан только скат, обращенный вниз по склону.

[Зомби. Просто Зомби]

Притом, однако, особо отмечено, что фонарик был включен.

Значит, как минимум, его было видно уходящим.

Почему оставили?

[NLPepper]

Действительно, для чего же ещё?

Да просто захотелось покурить "в форточку"...  :lol: