LENR

[satviewer]

Вот на скриншоте из видео Mats Lewan 1 МВт установки А. Росси,  
  ( http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3264361.ece),       
 в полуметре над полом, покрытый темно-серой тканью (углепластик?) паропровод, довольно большого диаметра.  

[mihalchuk]

При температуре 120 С давление насыщеного пара - 2 атм, плотность - 1,13 кг/куб. м, уд. энтальпия - 2,7 МДж/кг против 0,121 - у воды. Итого - теплосодержание на кг у пара в 22 раза больше, а плотность - почти в 1000 раз меньше. 1 МВт - это примерно 1,3 т пара в час, или 1180 куб. м пара в час. 

[Ну-и-ну]

Обсуждение "а правдоподобно ли выглядит реквизит"? Острая ли гильотина, которой ассистентку резать будут? А то ведь если не острая, как же её режут, явный обман?

[Bell]

мда... при всем этом никто нигде не говорил, что у них пар на выходе )

[satviewer]

1 МВт установка А. Росси последней модификации состоит из модулей по 20 кВт. Каждый такой модуль весит  порядка 200 кг и называется теперь не E-cat, а tiger (тигр). Все эти модули нового поколения теперь двухступенчатые, состоят из активатора (что-то наподобие маломощного E-cat первого поколения, содержащий небольшой заряд никеля и водорода, доли грамма, и резистивные элементы, подключенные к внешнему источнику электроэнергии; COP, отношение произведенной энергии к затраченной активатора порядка 1,1; т.е. активатор почти постоянно в работе), сопряженного с реактором, который содержит б'ольший заряд никеля и вырабатывает б'ольшую мощность. Активная зона реактора, однако, меньше активатора по размерам, т.к. она не содержит резистивных элементов и разогревается и управляется при помощи активатора.
Команда А. Росси тестирует теперь низкотемпературные (до 120 С выходной температуры пара) 100 кВт (!)модули. И важная новость - двухступенчатая схема, с маломощным активатором с COP порядка единицы, позволяет на более мощном реакторе достигнуть COP в несколько сотен (!):
"
1.  Andrea Rossi
 
May 9th, 2013 at 8:18 PM
 
Dear Tom Conover:
 We are testing low temperature tigers, for now, of 100 kW. All our reactors now have activator and E-Cat, allowing us an activator with a COP more than 1 and E-Cat with COP in the hundreds.
 Warm Regards,
 A.R.
"(http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=802&cpage=8#comment-692910)

[mihalchuk]

Bell пишет:
мда... при всем этом никто нигде не говорил, что у них пар на выходе )

Вообще идея делать пар 120 С в многомодульной установке - дурацкая. Слишком много новых вопросов по регулированию процесса, а пар менее востребован, чем вода. Насосы стоят копейки по сравнению со всей установкой.

[AlexNB]

mihalchuk пишет:
При температуре 120 С давление насыщеного пара - 2 атм, плотность - 1,13 кг/куб. м, уд. энтальпия - 2,7 МДж/кг против 0,121 - у воды. Итого - теплосодержание на кг у пара в 22 раза больше, а плотность - почти в 1000 раз меньше. 1 МВт - это примерно 1,3 т пара в час, или 1180 куб. м пара в час.

Люди, о каком паре Вы все говорите.
Только две строчки из спецификации уже говорят о том что эта установка реально никогда не работала.
 
Water Input Temperature 4-85 C
Water Output Temperature 85-120 C
Иначе такой чуши не было бы написано.
Тем более пар при 85 град - тут вакуумный насос нужен

[mihalchuk]

Да эти строчки - как раз так себе... Про пар пошли предположения, когда стало видно, что насос не может обеспечить циркуляцию заявленной энергии.

[Andrey]

AlexNB пишет:
 Люди, о каком паре Вы все говорите.
Только две строчки из спецификации уже говорят о том что эта установка реально никогда не работала.
 
Water Input Temperature 4-85 C
Water Output Temperature 85-120 C
Иначе такой чуши не было бы написано.
Тем более пар при 85 град - тут вакуумный насос нужен

Вы все не на ту строчку смотрите.
 Нужно смотреть на эту - "Electrical input Power Average 167 kW".
Мощность 167 kW данным насосом и водой вполне можно снять.
 Перепад температуры воды будет где то 95 C.
Можно вполне и без пара обойтись.
Так что установка вполне вероятно и работала.

[satviewer]

satviewer пишет:
1 МВт установка А. Росси последней модификации состоит из модулей по 20 кВт. Каждый такой модуль весит порядка 200 кг и называется теперь не E-cat, а tiger (тигр). Все эти модули нового поколения теперь двухступенчатые, состоят из активатора (что-то наподобие маломощного E-cat первого поколения, содержащий небольшой заряд никеля и водорода, доли грамма, и резистивные элементы, подключенные к внешнему источнику электроэнергии; COP, ... активатора порядка 1,1; ...), сопряженного с реактором, который содержит б'ольший заряд никеля и вырабатывает б'ольшую мощность. Активная зона реактора, однако, меньше активатора по размерам, т.к. она не содержит резистивных элементов и разогревается и управляется при помощи активатора...
 

На форуме А. Росси посыпались уточняющие вопросы об активаторе и E-Cat. Ответ А. Росси: активатор работает 35% полного времени, E-Cat - 65%. COP порядка 200. Как они взаимодействуют между собой, А. Росси обещает сообщить позднее.

[goran d]

Как ето так? Если COP у активатора 6, и у прибора тоже 6, то совместный должен быть максимум 36, а не 200!

[Ну-и-ну]

Иногда бывает забавно перечитать начало топика. Страницы 5-10 и далее. Всячески рекомендую!

[lll]

mihalchuk пишет:
Да эти строчки - как раз так себе... Про пар пошли предположения , когда стало видно, что насос не может обеспечить циркуляцию заявленной энергии.

По ссылкам, которые давал Ronatu и satviewer, речь идёт о четырёх разных установках.
Три разные (Ronatu дал ссылки), у них трубочки торчат из боковой поверхности, одна - "обычная", вторая - на газе (без электроподогрева), "экспериментальная" и ещё одна - "экспериментальная" другая какая-то. Там про пар, вроде, не сказано.
А в ссылке, которую дал satviewer, сказано, что подача воды сверху сбоку, и с торцевой стенки - выход пара, и внутре у ней не неонка, а общий паропровод
Причем, то и дело пишут о разной мощности составляющих модулей (3 - 27 кВатт)
На самом деле вопрос не в этом баллансе тепла и производительности насоса, а  в том, что получается ли в приципе из никеля с водородом - медь. Предположим, теорию построить не получается, но эксперимент-то, вроде, простой - почему никто не подтвердит\опровергнет?

[Ну-и-ну]

lll пишет:
почему никто не подтвердит\опровергнет

Потому что для работы требуется "секретный катализатор", секрет которого, натурально, никому не известен. Включая физиков и патентное бюро.

[Bell]

Andrey пишет:

AlexNB пишет:
 Люди, о каком паре Вы все говорите.
Только две строчки из спецификации уже говорят о том что эта установка реально никогда не работала.
 
Water Input Temperature 4-85 C
Water Output Temperature 85-120 C
Иначе такой чуши не было бы написано.
Тем более пар при 85 град - тут вакуумный насос нужен

Вы все не на ту строчку смотрите.
 Нужно смотреть на эту - "Electrical input Power Average 167 kW".
Мощность 167 kW данным насосом и водой вполне можно снять.
 Перепад температуры воды будет где то 95 C.
Можно вполне и без пара обойтись.
Так что установка вполне вероятно и работала.

167-200 кВт - это якобы подводимая электроэнергия на первичный разогрев вундервафли для выхода на режим ядреного синтеза. К насосу теплоносителя это вообще никакого отношения не имеет.
Естественно никакого пара при 120 гр нет, просто перегретая вода при 4-5 очках давления. Хотя и воду эту никто не видел - тех трубочек, что есть на снимках, катастрофически не хватит ни для перегретой воды, ни тем более для пара.

[Bell]

lll пишет:
На самом деле вопрос не в этом баллансе тепла и производительности насоса, а в том, что получается ли в приципе из никеля с водородом - медь. Предположим, теорию построить не получается, но эксперимент-то, вроде, простой - почему никто не подтвердит\опровергнет?

На самом деле пошлый гон про ядерный синтез меди из никеля кристально ясен и теперь интереснее поймать этих мошенников на подтасовке обычного оборудования - насосов, труб, расходов теплоносителя и пр. масс.

[Bell]

Ну-и-ну пишет:

lll пишет:
почему никто не подтвердит\опровергнет

Потому что для работы требуется "секретный катализатор", секрет которого, натурально, никому не известен. Включая физиков и патентное бюро.

Смешнее всего в свете этого выглядит продажа вундервафель в страны, где они не запатентованы

[Bell]

satviewer пишет:
в полуметре над полом, покрытый темно-серой тканью (углепластик?) паропровод, довольно большого диаметра.

Углепластик... паропровод... я рыдаю
Теплоизоляция из вспененного каучука.

[satviewer]

На сайте газеты Правда, в разделе Наука, опубликована большая статья-интервью с Ю.Н. Бажутовым http://www.pravda.ru/science/technolgies/26-04-2013/1153327-termo_cold-0/. Статья от 26 апреля (день Чернобыля),
"Революция в энергетике назначена на лето".
В статье много фактических неточностей (например, сказано, что А. Росси получил на E-Cat американский патент, что не соответствует действительности - пока). Бажутов, оказывается, писал по поводу Росси в Роснефть, пугал грядущими переменами, призывал приступать к переориентации на новые энергетические технологии (основанные на холодном синтезе, трансмутациях и пр.). Но там его не восприняли, как он считает.
Между тем ведущее интернет-издание OilPrice (Цены на нефть) уже регулярно публикует обзоры по LENR и деятельности А. Росси, вот позавчерашняя публикация там: http://oilprice.com/Alternative-Energy/Nuclear-Power/Whats-Happened-to-Andrea-Rossi-and-his-E-Cat.html от  Brian Westenhaus.

[supermen]

Bell пишет:

satviewer пишет:
в полуметре над полом, покрытый темно-серой тканью (углепластик?) паропровод, довольно большого диаметра.

Углепластик... паропровод... я рыдаю  
Теплоизоляция из вспененного каучука.

Типа такой
www.k-flex.ru